Форум портала "Наука и религии мира"

Как тяжело умирали атеисты, безбожники

Политология, социология, история.

Re: Как тяжело умирали атеисты, безбожники

Сообщение ladimir » Пт янв 31, 2014 22:43

Сестра милосердия писал(а):Отлично! В школе Вы получили правдивую информацию о том, что ПРИРОДА все это сделала.
Только вот почему и зачем Природа занималась такими делами? Об этом Вам говорили?
Поделитесь, пожалуйства со всеми теми, кому не посчастливилось об этом услышать ни в школе, ни в более солидных заведениях.
Что же касается конкретных пробелов в ваших знаниях, то могу порекомендовать длинный список научной литературы

Достаточно одного источника, в котором была бы аргументирована необходимость для природы создать Вселенную и далее довести её эволюцию до вспышки разума.
Еще раз. Не описание процессов меня интересует, а причины и движущие силы.[/quote]
Нет не достаточно одного. Это просто в вас лень говорит. Учиться надо, а не на форумах груши околачивать.

ПРИРОДА - это неодушевленная категория. Все происходит не потому, что какой-то сверхразум так решил, а само по себе - в силу имманентно присущих сущему закономерностей (как сказал бы Ломоносов, целесообразность в самой же природе и заключается). Наличие же человеческого разума не есть доказательство существования сверхчеловеческого.

Сразу хочу сказать, что аргумент: "я не хочу жить в неразумной Вселенной" - лишь доказательство вашей инфантильности, того, что вы еще не выросли из возраста, в котором читают сказки. Не хотите вырастать - ваше право. Оттого, что вы будете до скончания вашего века твердить: бог есть! он не появится. Окружающий мир тем и хорош, что не зависит от чьих-то хотений.
Атеист отличается от верующего тем, что он уже ответил на те вопросы, которые верующий еще только задает.
ladimir
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 14:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как тяжело умирали атеисты, безбожники

Сообщение Сестра милосердия » Сб фев 01, 2014 00:34

ladimir писал(а): Все происходит не потому, что какой-то сверхразум так решил, а само по себе - в силу имманентно присущих сущему закономерностей

Абсолютно бездоказательное утверждение.
Даже стрЕлки часов не сами по себе ходят, а у Вас вся Вселенная без смысла и цели прогрессирует не понятно ПОЧЕМУ и ЗАЧЕМ.
Ведь я именно и хотела узнать от Вас как человека, изучившего столько мудрых книг, - что это за закономерность, описывающая такое поведение Природы.
Можете её сформулировать?

Оттого, что вы будете до скончания вашего века твердить: бог есть! он не появится. Окружающий мир тем и хорош, что не зависит от чьих-то хотений.

Это Вам так сильно хочется твердить: Бога нет и быть не может. Но от этого Бог не перестанет быть Автором, Программистом и Дизайнером нашего мироздания. :!: :!: :!:
"Для религии Бог стоит в начале, а для науки - в конце всего мышления"
Макс Планк
Аватара пользователя
Сестра милосердия
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 03:06
Откуда: г.Киев

Re: Как тяжело умирали атеисты, безбожники

Сообщение ladimir » Сб фев 01, 2014 10:23

Еще раз повторю: вернитесь в школу. Полжизни прожили зря. В невежестве. А чтобы свое невежество замаскировать, придумали боженьку.

P.S. "Часовой аргумент" не работает. Люди, сделавшие часы, сделали именно часы, но не творили железную руду и нефть (пластмассу), из которых часы сделаны. Они просто переделали одно в другое. Ваш боженька, получается, тоже не творец, а передельщик?

Придумайте что-нить другое. Поубедительнее.
Атеист отличается от верующего тем, что он уже ответил на те вопросы, которые верующий еще только задает.
ladimir
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 14:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Как тяжело умирали атеисты, безбожники

Сообщение Сестра милосердия » Сб фев 01, 2014 13:44

ladimir писал(а):придумали боженьку.

Я придумала?
Ну-ну. Ваша аргументация просто потрясает.
P.S. "Часовой аргумент" не работает. Люди, сделавшие часы, сделали именно часы, но не творили железную руду и нефть (пластмассу), из которых часы сделаны. Они просто переделали одно в другое. Ваш боженька, получается, тоже не творец, а передельщик?

Руда, нефть и все, что есть в недрах Земли - это результат работы Творца ради того, чтобы человеческая цивилизация могла развиваться, имея нужный для этого энергетический ресурс.

Придумайте что-нить другое. Поубедительнее.

Наше Солнце имеет правильную массу. Если бы оно было большего размера, его яркость изменялась бы слишком быстро, что повлекло бы за собой слишком большое количество высокоэнергетического излучения. И наоборот, если бы оно было меньшего размера, диапазон планетарных расстояний, способный поддерживать жизнь, был бы слишком узким; при этом необходимое расстояние между Солнцем и нашей планетой было бы настолько маленьким, что приливные силы нарушали бы вращательный период планеты.
Расстояние между Землей и Солнцем имеет огромное значение для устойчивого круговорота воды. Будь это расстояние большим, большинство воды просто бы замёрзло, а при меньшем расстоянии вода бы закипела.
Наше Солнце правильного цвета. Если бы оно было краснее или более синим, то фотосинтез была бы слабее.
Гравитация земли, наклон оси, вращательный период, магнитное поле, толщина земной коры, соотношение кислорода и азота, уровень углекислого газа, водяного пара и озона – всё в точности такое, каким оно должно быть для поддержания жизни.
Озоновый слой защищает живые организмы от ультрафиолетового излучения, толща атмосферы - от метеоритов.

Убедительно?
"Для религии Бог стоит в начале, а для науки - в конце всего мышления"
Макс Планк
Аватара пользователя
Сестра милосердия
 
Сообщения: 873
Зарегистрирован: Сб мар 22, 2008 03:06
Откуда: г.Киев

Re: Как тяжело умирали атеисты, безбожники

Сообщение astrella1 » Сб фев 01, 2014 13:54

Atmel писал(а):Нам остается только определить, кто превратился в этого клопа - господь или сатана по заданию первого?

    Биографы уверяют, что молодой Дарвин нередко болел, но попытка связать его хвори со смертельным «поцелуем» проваливается почти сразу: уже 10 декабря 1831 года, когда он еще ожидал в Плимуте отправки на «Бигле», Дарвин страдал от боли в груди и сердцебиения, но никому ничего не сказал, опасаясь, что его оставят на берегу! Во время путешествия Дарвин сильно страдал от морской болезни, в течение тех восемнадцати месяцев, когда он был в море. В Аргентине в начале октября 1833 года он слег с лихорадкой, под которой тогда могло скрываться очень многое. Два дня он провел в постели, и лишь воспоминание о его друге, который умер от лихорадки, заставило его продолжить путь по реке. 20 сентября 1834 года, когда он возвращался из верховой экспедиции в Анды, он заболел и провел октябрь в постели в Вальпараисо. В своем дневнике 25 марта 1835 года он и упомянул об укусе «поцелуйного» клопа (клоп часто кусал в губы, где тонкая кожа!). Никаких явных последствий этот укус не имел, тем не менее, большинство исследователей биографии Дарвина сходится в том, что Дарвин болел всю оставшуюся жизнь и по образу жизни мог считаться инвалидом! Что же беспокоило великого ученого? На это он исчерпывающе ответил в своих подробных дневниках и обширной переписке. На протяжении сорока лет Дарвин страдал с перерывами в различных комбинациях следующими симптомами: слабостью, головокружением, спазмами и дрожью в мышцах, рвотой, коликами, вздутием живота и метеоризмом, головной болью, эпизодами ухудшения зрения, хронической усталостью, астенией, одышкой, экземой, ухудшением настроения с приступами плача, тревогой, ощущением надвигающейся смерти.

    А был ли смертельным «поцелуй


Так вы считаете, что дарвин был инвалидом детства? А может ему просто на Бигле головку напекло? Нет ну может. Дарвин – инвалид детства, Марксу гнойные нарывы в паху и подмышечной области покоя не давали… Не везет беднягам. Энгельсу с раком желудка тоже не повезло.
Я все-таки придерживаюсь гипотезы клопа. Дарвин в дневнике подробно пишет как его укусил избирательный дюймовый клоп.
Держать чужие государства под угрозой революции давно уже стало ремеслом Англии (Отто фон Бисмарк)
Аватара пользователя
astrella1
 
Сообщения: 361
Зарегистрирован: Вт сен 10, 2013 21:20

Re: Как тяжело умирали атеисты, безбожники

Сообщение Atmel » Сб фев 01, 2014 14:00

Ну, вся его биография говорит о том, что он не отличался крепким здоровьем. Кроме того, путешествия по экзотическим странам тоже ведь небезопасны, так как там свои штаммы, да и климат непривычный. Поэтому версия клопа, укусившего Дарвина по заданию господа , не очень-то убедительна. :) И вообще, надо было клопу раньше его кусать, пока Дарвин не подпортил репутацию библейских истин. :)
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Как тяжело умирали атеисты, безбожники

Сообщение Roland » Ср фев 05, 2014 09:09

astrella1 писал(а):Частота мучительных и позорных по человеческим меркам смертей среди величайших "соблазнителей-атеистов" слишком велика, чтоб быть случайностью. Это то же самое как если бы 8 самых известных физиков мира окончили дни раком или психбольницей.
Сталин болезнью ног страшно мучился, да и смерть его немирная. Хрущев после пятого инфаркта скончался. Гегель от холеры умер. Дени Дидро от болезни желудочно-кишечного тракта. Спиноза от туберкулеза. Мичурин от рака желудка. Белинский от чахотки... Хотя эти все - мелочь. Главные перечислены на первой странице.


А зачем богу человеческие мерки то? Но я не сомневался, что православным дикарям доставляет удовольствие смаковать подобные вещи-даже икону написали такую-называется "Заушение Ария":

Изображение
Последний раз редактировалось Roland Ср фев 05, 2014 09:24, всего редактировалось 1 раз.
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Как тяжело умирали атеисты, безбожники

Сообщение Roland » Ср фев 05, 2014 09:21

Астрелла видимо не читала Новый Завет и не знает вообще, что по его концепции все праведники на земле страдают.
Тема эта просто какое-то дурацкое суеверие, к тому же не подтверждаемое фактами. Дулуман и ЛаВей имеют к религии куда больше отношения, чем Тургенев, Чехов, Ленин и Сталин, умерший от какого-то удара.
Roland
 
Сообщения: 1210
Зарегистрирован: Чт апр 07, 2011 23:34

Re: Как тяжело умирали атеисты, безбожники

Сообщение alexsotkin » Ср фев 05, 2014 20:39

У Вас путаница в голове. Отоджествлять бога и природу - нонсенс.
alexsotkin
 
Сообщения: 8
Зарегистрирован: Вс окт 20, 2013 19:18

Re: Как тяжело умирали атеисты, безбожники

Сообщение ladimir » Ср фев 05, 2014 21:40

Руда, нефть и все, что есть в недрах Земли - это результат работы Творца ради того, чтобы человеческая цивилизация могла развиваться, имея нужный для этого энергетический ресурс.

Угу. А комары в болотах - результат работы творца ради того, чтобы было кому кусать людей.

Я придумала?

Ну, не я же?

Наше Солнце имеет правильную массу. Если бы оно было большего размера, его яркость изменялась бы слишком быстро, что повлекло бы за собой слишком большое количество высокоэнергетического излучения. И наоборот, если бы оно было меньшего размера, диапазон планетарных расстояний, способный поддерживать жизнь, был бы слишком узким; при этом необходимое расстояние между Солнцем и нашей планетой было бы настолько маленьким, что приливные силы нарушали бы вращательный период планеты.
• Расстояние между Землей и Солнцем имеет огромное значение для устойчивого круговорота воды. Будь это расстояние большим, большинство воды просто бы замёрзло, а при меньшем расстоянии вода бы закипела.
Наше Солнце правильного цвета. Если бы оно было краснее или более синим, то фотосинтез была бы слабее.
• Гравитация земли, наклон оси, вращательный период, магнитное поле, толщина земной коры, соотношение кислорода и азота, уровень углекислого газа, водяного пара и озона – всё в точности такое, каким оно должно быть для поддержания жизни.
Озоновый слой защищает живые организмы от ультрафиолетового излучения, толща атмосферы - от метеоритов.

Убедительно?

Убедительно для любителей мистики и просто невежественных людей.
Вы живете на плоской земле под небесным колпаком. На самом деле только в нашей галактике 200 000 000 000 - 400 000 000 000 звезд. Почти все из них (или большинство) имеют планеты. Только в наблюдаемой части вселенной количество галактик достигает 100 000 000 000. Простое перемножение этих цифр говорит о том, что Земля - исключение. Тот самый выигрышный лотерейный билет из 40 000 000 000 000 000 000 000 лотерейных билетов. Он мог быть вытянутым даже первым (теория вероятности это не запрещает). Вот если бы на каждом Марсе яблони цвели, был бы предмет разговора. А так - нет. Земля - счастливая случайность. Исключение из правил.
Атеист отличается от верующего тем, что он уже ответил на те вопросы, которые верующий еще только задает.
ladimir
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 14:24
Откуда: Санкт-Петербург

Пред.След.

Вернуться в Религия в обществе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2