Как тяжело умирали атеисты, безбожники

Roland писал(а): Дулуман с ума не сошёл.

Дулуман болен раком. Он высказал это на диспуте с известным в Украине богословом на тему "Есть ли Бог?"
Просто в пожилом возрасте онкозаболевания (кроме саркомы) развиваются медленно, поэтому состояние его пока удовлетворительное.

**Atmel** » Чт янв 30, 2014 18:41

Давайте еще поищем, сколько верующих больно раком. Только вашему брату всякая моча - что божья роса.

Atmel писал(а):А мне концепция творца, который создает хищников и пищевые цепочки, и который не проявляет свое присутствие никаким явным образом (заявления некоторых людей, мнящих себя пророками не вызывают доверия), представляется крайне сомнительной.

Необходимость хищников для равновесия в животном мире мы уже обсудили. Насчет присутствия Бога в нашем мире можно сказать, что эпоха непосредственного контакта Создателя с людьми окончилась после вознесения Иисуса Христа.
Он оставил Учение и Церковь и этого достаточно для мира и благополучия на планете.
Но мы не желаем его заветы исполнять, а церковь уже далеко не апостольская. Отсюда все несчастья.
Тем не менее, косвенных доказательств Творения предостаточно.
И главное из них ИМХО это тонкая настройка параметров Вселенной (антропный принцип).
У меня есть некоторые наработки, которые я могла бы изложить в отдельной теме "Доказательство существования Бога" (типа "научный теизм")
Если кому-то интересно, я готова.

**astrella1** » Чт янв 30, 2014 19:06

Сестра милосердия писал(а):Дулуман болен раком.

Сестра милосердия, пять баллов!)

Только дело в другом. Хто такой Дулуман или этот сатанист...как там его? Кто их знает, кроме обитателей сего форума? А перечисленных мною знает каждая собака и каждая бабушка в деревне.
Если бы Бог наказывал всех атеистов подряд, то отнял бы у человека свободу, бытие Божие было бы неоспоримо. А наказывая лишь самых-самых Бог просто подталкивает человека к принятию правильного решения.
Частота мучительных и позорных по человеческим меркам смертей среди величайших "соблазнителей-атеистов" слишком велика, чтоб быть случайностью. Это то же самое как если бы 8 самых известных физиков мира окончили дни раком или психбольницей.
Сталин болезнью ног страшно мучился, да и смерть его немирная. Хрущев после пятого инфаркта скончался. Гегель от холеры умер. Дени Дидро от болезни желудочно-кишечного тракта. Спиноза от туберкулеза. Мичурин от рака желудка. Белинский от чахотки... Хотя эти все - мелочь. Главные перечислены на первой странице.

**astrella1** » Чт янв 30, 2014 19:15

Страшная болезнь Дарвина

Дарвин начал разработку своей эволюционной теории, когда ему около 28 лет.
А первые признаки его болезни появились, когда ему было 27 лет.

Мало известно, что Дарвин был тяжело больным человеком большую
часть жизни. Болезнь начала проявляться после возвращения из путешествия, у
27-летнего Дарвина.
"За 3 года и 8 месяцев нашей жизни в Лондоне я выполнил меньше
научной работы, чем за любой другой такой же промежуток времени в моей
жизни, хотя работал с максимальным для моих сил усердием. Причиной этого
были часто повторяющиеся недомогания и одно длительное и серьезное
заболевание".
В 1842 г появляется первый набросок его теории эволюции. ссылка Об этом времени Дарвин пишет:
"Летом 1842 г. я... совершил небольшую поездку в Северный Уэльс...
Экскурсия эта оказалась для меня очень интересной, но и последней: в
последний раз в моей жизни у меня хватило достаточно сил..."
"...Мое здоровье всегда страдало от любого возбуждения — у меня
начинались припадки сильной дрожи и рвоты. Поэтому в течение многих лет я
вынужден был отказываться решительно от всех званых обедов..."
"...Здоровье мое было настолько плохо, что, когда 13 ноября 1848 г. умер
мой дорогой отец, я не мог ни присутствовать на его похоронах, ни выполнять
обязанности одного из его душеприказчиков".
(Все отрывки из "Автобиографии", 1957, с. 108,123,126).
Диагноз болезни Дарвина был поставлен 125 лет спустя после смерти. По
дневнику и жалобам было установлено, что это болезнь Чагаса: сердечно-
сосудистая форма болезни, сопровождающаяся сердцебиением, одышкой,
болями, слабостью. На Международном конгрессе, посвященном 50-летию
открытия болезни Чагаса, паразитолог С. Адлер сообщил, что в Чили в районе
города Мендозы открыто очаговое заболевание болезни Чагаса.
Но во время остановки в Чили, в марте 1835 г., Дарвин совершил поход
через Кордильеры и ночевал в деревушке, недалеко от города Мендоза. Он
писал: "Ночью я подвергся нападению клопа бенчука - большого (2—5 см)
черного клопа из рода Reduvius. Нет ничего противней ощущения ползания по
телу дюймового клопа. Кусание не причинило никакой боли. За 10 мин. его
тело из плоского превратились в шар".
В 1909 г. врач Чагас описал заболевание, вызываемое одноклеточными
жгутиконосцами-трипанозомами. Переносчиком этого заболевания был
синантропный клоп редувий. Клоп кусает в губы, поэтому его называют "поце-
луйный клоп". Болезнь течет остро или хронически. У Дарвина она протекала
хронически.
Не везет так с детства.

**ladimir** » Чт янв 30, 2014 19:55

Сестра милосердия писал(а):
ladimir писал(а): Ну, что вы скажете человеку, который ВЕРИТ, что 2+2=38? Верит и все!

А что вы скажете человеку, который ВЕРИТ, что природа может всё?

То что он - не атеист. Атеист - это тот, кто НЕ ВЕРИТ. Это хотя бы способны понять?

**ladimir** » Чт янв 30, 2014 19:56

Atmel писал(а):Давайте еще поищем, сколько верующих больно раком. Только вашему брату всякая моча - что божья роса.

Ну - очередная глупость верующих. Я ее растиражирую - пусть народ посмотрит на их невежество.

ladimir писал(а):
Сестра милосердия писал(а):
ladimir писал(а): Ну, что вы скажете человеку, который ВЕРИТ, что 2+2=38? Верит и все!

А что вы скажете человеку, который ВЕРИТ, что природа может всё?

То что он - не атеист. Атеист - это тот, кто НЕ ВЕРИТ. Это хотя бы способны понять?

Думаю, что СПОСОБНА.
Впрочем, может быть, и не способна. Посмотрим :roll:

Значит, атеист не ВЕРИТ, а ЗНАЕТ. Так?
Значит, Вы ЗНАЕТЕ, что природа, которую описывает и изучает наука, способна сама собой, путем поисков, проб и ошибок (то, что я называю "рысканьем") случайным образом, без смысла и цели
1. Образовать Вселенную.
2. Упорядочить космические объекты в систему галактик, звезд, планет
3. На одной пригодной для биологической жизни планете образовать из неживых молекул живой простейший организм, устроенный более сложно, чем космос и все, созданное человеческими руками и разумом.
4. Запустить эволюцию в направлении цефализации, увенчавшуюся вспышкой разума в теле животного.
На чем основано Ваше знание?
Приведите, пожалуйста, открытый физикой или другой наукой ЗАКОН (ЗАКОНЫ), в котором была бы описана необходимость описанных выше действий природы.
Если же Вы скажете, что такого закона нет (а его действительно нет в реальности), значит, Вы оказываетесь в положении аборигена, который никогда не видел автомобиля и который, ничего не зная о двигателе, уверен, что автомобиль - это зверь, который движется сам собой по своей воле.

Сестра милосердия писал(а): природа, которую описывает и изучает наука, способна сама собой

Вот вы уже ввели некую сущность.

Сестра милосердия писал(а):вспышкой разума

В действительности-то вспышки нет. Есть достаточно плавное нарастание умственных способностей животных по мере усложнения их мозга. Причём одни способности приобретаются, а другие теряются. Например, сойки запасают на зиму жёлуди, пряча их в разных местах. Зимой они их находят. Не все, но достаточно, чтоб дотянуть до весны. И это без карты и компаса, только по памяти.

Евгений Анатольевич писал(а):
Сестра милосердия писал(а): природа, которую описывает и изучает наука, способна сама собой
Вот вы уже ввели некую сущность.

Понимаете, в чем загвоздка?
ЗАЧЕМ природе усложняться?
Какая-такая потребность? Есть планета. Ей и так хорошо

. Зачем там чему-то шевелиться, объединяться в сложные молекулярные структуры, ОЖИВАТЬ и совершенствоваться далее и далее. :?: