Форум портала "Наука и религии мира"

Панк-молебен. Православные намерены поступить немилосердно

Политология, социология, история.

Re: Панк-молебен. Православные намерены поступить немилосерд

Сообщение ladimir » Ср мар 07, 2012 17:30

Признаюсь, мне не совсем понятны люди, которые развивают какую-нибудь общественную активность (заведомо связанную с риском - любым, даже с риском обнародования частной жизни), но при первой же проблеме прячутся за детей, болезни, чувства (это в случае верующих) и т.д.

Ну да ладно. Это не суть важно. Я согласен с Кураевым: произошедшее в любом раскладе невыгодно православной церкви. И в любом раскладе выгодно здравомыслящим людям. Чем больше ненависть православных и вообще верующих, тем лучше. Так провоцируют террориста, чтобы иметь законные основания уничтожить его.

P.S. Радикальным антипутинистам могу подарить идею. Надо создать Путинскую Православную Церковь с обожествленным Путиным в качестве главного предмета поклонения. А там посмотрим, посмеет ли кто-нибудь из непутинской православной церкви гавкнуть на их процессию?
Атеист отличается от верующего тем, что он уже ответил на те вопросы, которые верующий еще только задает.
ladimir
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 14:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Панк-молебен. Православные намерены поступить немилосерд

Сообщение Владимир777 » Пт мар 09, 2012 20:18

Навальный про пусси райотс


Акция их в ХСС - идиотская и спорить тут нечего.
Какой аргумент ни возьми, от "в мечеть-то вы не пошли" до "а зачем вообще" - всё правда.

Мне бы, мягко говоря, не понравилось, если в тот момент когда я в церкви, туда забежали какие-то чокнутые девицы и стали бегать вокруг алтаря.

Имеем неоспоримый факт: дуры, совершившие мелкое хулиганство ради паблисити.

Два главных вопроса сейчас:

1. Имеет ли их правонарушение такой общественно-опасный характер, чтобы держать девиц за решёткой?

Очевидно - нет.

2. Есть ли обстоятельства, исключающие содержание обвиняемых под стражей?

Очевидно - да.

Изображение
У Надежды Толоконниковой маленький ребёнок. Девочка, 4 года.

Изображение
У Марии Алёхиной сын, которому 5 лет.

Нет никаких причин держать их в изоляторе.
Места жительства известны, семьи есть, угрозы обществу не представляют. Или есть опасения, что они свидетелей будут запугивать?
За границу сбегут на частном самолёте? У них и денег-то нет никуда сбежать.


Вот, например, зампреда Внешэкономбанка Балло, обвиняемого в хищении $14 млн вчера отпустили под залог.

Для него гуманизация правосудия сработала.


А дочку председателя иркутского избиркома помните? Она сбила двух человек - одного насмерть, другой остался инвалидом. Под арест её не брали и приговорили к трём годам колонии-поселения с отсрочкой исполнения приговора на 14 лет, пока не подрастёт малолетний ребёнок.

В этом случае какие-то другие дети?


Толоконникова и Алёхина объявили голодовку.
Их заперли в камеры на 60 дней на время следствия по правонарушению, за которое явно нельзя дать больше, чем пять суток ареста. Пусть бы мели площадь вокруг Храма Христа Спасителя эти пять дней и думали о своём поведении.
Это бессмысленная и отвратительная жестокость, куда худшая, чем их глупейшее, но мелкое хулиганство.


Здесь письмо прихожан к Патриарху Кириллу. Могу его только поддержать.

Самое правильное, что может сделать сейчас РПЦ - проявить милосердие и простить неразумных девиц, ходатайствовать об их немедленном освобождении до суда и провести с ними воспитательную беседу, когда они окажутся на свободе, вернувшись к своим малолетним детям.

Источник

P.S.

К тому же, православные сами устраивают подобные пляски в ХХС: http://youtu.be/GGRVwZLiDRw
Аватара пользователя
Владимир777
Администратор
 
Сообщения: 532
Зарегистрирован: Пт фев 15, 2008 05:03

Re: Панк-молебен. Православные намерены поступить немилосерд

Сообщение Atmel » Пт мар 16, 2012 06:35

Владимир777 писал(а):
Игнатья писал(а):Панк-молебен. Православные намерены поступить немилосердно


Не все православные одинаково бестолковы.

Часть из этого - игра на публику. Зато большинство своего оскаласкрывать и не мобираются. Вот харпактерный пример - вроде философ, интеллигентный человек, а вот какие слова в своем интерью "Комсомолке":
«Они заслуживают, наверное, сожжения на костре! Они инструмент дьявола. Если их не скроют лет на десять от глаз оскорбленных православных людей, им придется пострадать. Поэтому власть поступит гуманно, если их посадят».
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Панк-молебен. Православные намерены поступить немилосерд

Сообщение Atmel » Пт мар 16, 2012 06:40

Андрей Кураев, в отличие от церковного руководства, занимает весьма мягкую позицию в отношении арестованных за панк-молебен в Храме Христа Спасителя участниц группы Pussy Riot. Изначально он вообще говорил, что их не стоит наказывать, поскольку их выступление пришлось на масленичную неделю. Впоследствии, после заседания совета духовной академии он заявил, что дал оценку поспешно, поскольку не знал о содержании песни, в которой девушки просили Богородицу прогнать Путина.
Лента.ру
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Панк-молебен. Православные намерены поступить немилосерд

Сообщение Atmel » Вс мар 18, 2012 17:06

В московских храмах в воскресенье, 18 марта, священники зачитали письмо с призывом привлечь к уголовной ответственности по статье 282 УК РФ (возбуждение ненависти или вражды) всех, кто причастен к организации и освещению в СМИ акции феминистской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя.

В частности, по сообщениям прихожан, в храме Косьмы и Дамиана в Шубине письмо было зачитано настоятелем с амвона. О чтении письма сообщили и прихожане храма Успения Пресвятой Богородицы в Газетном переулке. Кроме того, о документе упомянули в Андреевском монастыре.

Как сообщает в своем фэйсбуке историк Дмитрий Антонов, не называя конкретный храм, в его приходе священник зачитал указ церковного начальства о необходимости обеспечить сбор подписей в поддержку письма.

По сообщениям читателей «Ленты.ру», за пределами Москвы (в частности, в Воронеже) письмо не читали.

«Ленте.ру» не удалось связаться с представителями Синодального отдела РПЦ.

Акция Pussy Riot, которую сами участницы группы назвали «панк-молебном 'Богородица, Путина прогони'», состоялась 21 февраля. Три девушки были задержаны по подозрению в причастности к акции, на данный момент они находятся под арестом. Им грозит до семи лет тюремного заключения по обвинению в части 2 статьи 213 УК РФ (хулиганство, совершенное группой лиц по предварительному сговору).

В поддержку Pussy Riot было написано письмо на имя патриарха Московского и всея Руси Кирилла. Под ним подписались почти шесть тысяч человек, из которых 1955 указали свою принадлежность к православию. В их числе были 23 священника.

Вскоре после того, как письмо в защиту группы было отправлено патриарху, Совет православных общественных объединений при Синодальном отделе по взаимоотношениям церкви и общества выразил непонимание просьб о прощении участниц группы.

Ранее глава синодального информационного отдела Московского патриархата Владимир Легойда выступил с критикой журналистов, освещавших акцию Pussy Riot.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Панк-молебен. Православные намерены поступить немилосерд

Сообщение ladimir » Вс мар 18, 2012 18:50

Очень хорошо. Лучшего подарка антирелигиозное движение России получить не могло.
Я действительно не предполагал такой глупости власти (вот тут уже действительно глупости). "Глупости" - относительно чего (ведь все в мире относительно). Глупости власти относительно православной организации (РПЦ) - если, конечно, предположить, что власти нужно православие, и она ему покровительствует. Не буду сейчас обсуждать степень православности Путина (это, в конце концов, его личное дело). Но что имеем?
1) Путин ловко стравил своих политических (напомню, что акция была именно политической, и направлена была против Путина и поддержки его православной церковью) противников с православными. Само по себе это не ново и не сверхъестественно.
2) православная общественность в очередной раз показала себя тупой, злой и бедненькой-несчастненькой. Эта смесь - самое отвратительное, что бывает на свете. Каждому свое...
3) основной части населения стало ясно, что быть против Путина - это быть против православия. Ровно столько же, сколько на этом выиграл Путин (а он выиграл; нормальный политический ход), православие на этом же проиграло. Сращивание церкви и власти ни разу еще именно церковь до добра не доводило. Такая уж у них судьба.
4) было бы еще лучше, если бы борцы за православие хоть кого-нибудь действительно убили. А то болтать и попугай может, а вот реально бороться. Я рассуждаю цинично, но что поделаешь. À la guerre comme à la guerre. Если вам дороже дети, или боитесь, что вам сделают бо-бо, зачем вообще заниматься политикой? Но убийства и прочая борьба за православие создает соответствующую репутацию борцам. Репутацию кровавых собак. А кровавых собак у нас в стране не любят. Мы терпимы, но требуем аналогичной терпимости от других.

Как минимум все это приведет к тому, что православная церковь будет восприниматься как церковная партия Путина, и уже тысячи людей пойдут "осквернять алтари". Ничего личного. Только политика.
Атеист отличается от верующего тем, что он уже ответил на те вопросы, которые верующий еще только задает.
ladimir
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 14:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Панк-молебен. Православные намерены поступить немилосерд

Сообщение ladimir » Вт мар 20, 2012 18:08

Сочинял не я.

Однажды одиннадцать попов
Катались в мерседесе
Один упал под колесо,
И их осталось десять.

Однажды десятеро попов
Пилить решили денег
Хотел один им помешать,
И их осталось девять.

Однажды девятеро попов
Сказали, что Он - гундосит
Гундосый одного простил,
И их осталось восемь.

Однажды восьмеро попов
Пришли на CNN
Там одного сожрали, и
Тогда их стало семь.

Однажды семеро попов
Пришли икры поесть
Один объелся и издох,
И их осталось шесть.

Однажды шестеро попов
Решили воевать
С гражданским обществом в РФ,
И так их стало пять.

Однажды пятеро попов
Устроить суд решили
И засудили одного,
Осталось их четыре.

Однажды четверо попов
Болели геморроем
Один их стал критиковать,
И их осталось трое.

Однажды троица попов
Добыла два ствола,
Чтоб слово божье разносить,
И их осталось два.

Однажды эти два попа
Нюхнули кокаин
Один вознесся в небеса
Остался лишь один.

От важности того попа
Расти вдруг брюхо стало
И лопнуло, хвала богам,
И так попов не стало.
Атеист отличается от верующего тем, что он уже ответил на те вопросы, которые верующий еще только задает.
ladimir
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 14:24
Откуда: Санкт-Петербург

верующие не должны останавливаться ни перед чем для защиты в

Сообщение Atmel » Ср мар 21, 2012 20:25

Глава синодального отдела по взаимоотношениям Русской православной церкви и общества протоиерей Всеволод Чаплин в контексте скандала с выступлением панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя заявил, что верующие не должны останавливаться ни перед чем для защиты святых для себя вещей, в том числе и перед убийством.

«Я на самом деле считаю, что наши верующие в 1920-е годы, когда Ленин инициировал репрессии против них, должны были отвечать иначе, чем они отвечали. Они должны были отвечать всей силой оружия и силой народного сопротивления против большевиков. Нравственное дело, достойное поведения христианина — уничтожить как можно больше большевиков, чтобы отстоять вещи, которые для христианина являются святыми, и свергнуть большевистскую власть», — цитирует «Интерфакс» заявление Чаплина, выступавшего на встрече со студентами факультета телевидения МГУ.

«Вся православная традиция и Евангелие Христово в данном случае заповедует людям защищаться, в том числе силой оружия, против беззакония псевдовласти, которая была узурпаторской и никогда не была по большому счету законной», — добавил Чапилн.

При этом, несмотря на критику большевистской власти Чаплиным, в прошлом году предстоятель РПЦ патриарх Кирилл выступил со словами сожаления по поводу распада Советского союза, назвав его «крахом исторической России».

Протоиерей Чаплин: в 20-ые годы нравственным делом было бы «уничтожить как можно больше большевиков»
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Панк-молебен. Православные намерены поступить немилосерд

Сообщение ladimir » Ср мар 21, 2012 21:39

Готов расцеловать его за такие слова!
Вот за что люблю, так это за искренность.
Я думаю, большевики вправе убить эту бешеную собаку.

Примкнуть что ли к большевикам...
Атеист отличается от верующего тем, что он уже ответил на те вопросы, которые верующий еще только задает.
ladimir
 
Сообщения: 1566
Зарегистрирован: Чт мар 25, 2010 14:24
Откуда: Санкт-Петербург

Re: Панк-молебен. Православные намерены поступить немилосерд

Сообщение Atmel » Сб мар 24, 2012 17:49

А вот и верховный жрец наконец высказался на этот счет.

Патриарх Московский и всея Руси Кирилл впервые открыто прокомментировал акцию женской панк-группы Pussy Riot в храме Христа Спасителя, сообщает «Интерфакс». Патриарх выступил с заявлением в субботу, 24 марта, после литургии в московском храме Ризоположения.

Действия девушек глава РПЦ назвал «глумлением над великими святынями». Он также признался, что огорчен тем, что некоторые люди, в том числе называющие себя православными, пытаются оправдать или минимизировать «кощунство» Pussy Riot.

Патриарх выразил мнение, что у народа, который воспринимает акцию Pussy Riot как «некую доблесть, как некое выражение политического протеста, как некое уместное действие или как безобидную шутку», нет будущего.

В то же время глава РПЦ отметил, что происходящее можно расценивать как испытание, посланное верующим в дни Великого поста для того, чтобы «все осознали ответственность за землю нашу, за Русь Святую, за веру православную». В заключение патриарх призвал Церковь к усердным молитвам за судьбу своей страны.

Группа Pussy Riot устроила «панк-молебен» в храме Христа Спасителя в конце февраля. Выступление было снято на видео и выложено в интернет. Три предполагаемых участницы группы уже задержаны. Их обвиняют в хулигантстве по предварительному сговору. Максимальное наказание, которое им грозит, — семь лет лишения свободы.

В интернете по инициативе менеджера детской программы Фонда помощи хосписам «Вера» Лидии Мониавы был начат сбор подписей под обращением к патриарху Кириллу с просьбой вступиться за Pussy Riot. В Москве также прошел ряд пикетов в поддержку участниц группы.

Читать на сайте Lenta.ru
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Пред.След.

Вернуться в Религия в обществе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Bing [Bot] и гости: 3