В англии притесняют христиан

[gogosha]

а вот и десерт
http://www.pravoslavie.ru/news/30786.htm

Новый Билль о равенстве, рассматриваемый парламентом Великобритании, вызывает серьезную озабоченность католических епископов страны.

Они опасаются, что в случае принятия законопроекта католические школы и центры по уходу за больными обяжут снять со стен все кресты и священные изображения с целью соблюсти права неверующих сотрудников и посетителей, цитирует ИНТЕРФАКС сообщение газеты "The Catholic Herald".

Согласно законопроекту, если уборщики, не являющиеся христианами, сочтут кресты оскорбительными для себя, они будут вправе подать в суд на организацию-работодателя.

Католические епископы Англии, Уэльса и Шотландии уже высказали официальные жалобы правительству. По их мнению, законопроект ставит Церковь и христиан в "чрезвычайно затруднительное положение", поскольку "элементарное исповедание своей веры даже на бытовом уровне, на уровне священных предметов, может оказаться противозаконным".

В епископском обращении также отмечается, что в Великобритании за последнее время все больше законов защищает права гомосексуалистов и атеистов, в то время как у Церкви становится все меньше прав и возможностей.

скоро так будет и у нас..... не знаю радоваться или плакать....

[gogosha]

и еще

Лондон, 30 июня 2009 г.

Англия перестает быть христианской нацией, а Церковь Англии вполне может прекратить свое существование уже через поколение, предупреждает в своем интервью британской газете "Дейли Телеграф" один из старейших высших клириков страны епископ Ньюкасла Пол Ричардсон.

Как отметил П. Ричардсон, резкое снижение посещаемости храмов в стране за последние годы и политика, направленная на сосуществование в обществе одновременно многих различных культур говорит о том, что "христианская Англия больше не существует". Он критикует большинство других епископов страны за их недооценку сильнейшего кризиса в церкви и замечает, что "их бездействие может подписать нашей церкви смертельный приговор".

Епископ напомнил, что уже в следующем месяце Генеральный Синод Церкви Англии соберется для того, чтобы рассмотреть вопрос о скором значительном сокращении числа епископов и клириков Церкви в связи с кризисом: как внутрицерковным, так и финансовым.

П. Ричардсон привел следующие цифры: между 1996 и 2006 годами Церковь Англии потеряла в среднем 1 из 10 своих постоянных прихожан, и общее число членов Церкви снизилось с 1 млн. до 880 тыс. Последняя перепись, однако, показала более обнадеживающие результаты: половина жителей Великобритании считают себя членами англиканской Церкви, а христианами себя считают 7 из 10 жителей страны. Между тем, на рубеже XX века каждые 609 из 1000 британских детей были крещены, но в 2006-2007 годы крещения совершались лишь над 128 детьми из 1000, а число венчаний в церкви тоже значительно сократилось.

"Наша Церковь сегодня постоянно сталкивается с культурным и религиозным плюрализмом, но большинство наших епископов совершенно не подготовлены к тому, что при данных условиях Церковь может вскоре отделиться от государства, да и вообще рискует просуществовать еще не более 30 лет. Большая часть нашего духовенства, увы, не понимает, в какой культуре мы сейчас живем. Нашей Церкви следует, пока не поздно, взять инициативу в свои руки, принимать решения, а не слушать, что нам диктует парламент и не держаться за места в палате лордов, чем занимаются многие наши епископы", - заключил Ричардсон.

[Anton]

и это вполне логично. Христиане мешают капитализму, они немобильны, традиционны, а это мешает бизнесу.

Людям неприятна показуха и лицемерие. Отсюда и раздражение отностильно христиан с их слащаво-лицемерным поведением.

[gogosha]

и это вполне логично. Христиане мешают капитализму, они немобильны, традиционны, а это мешает бизнесу.

Людям неприятна показуха и лицемерие. Отсюда и раздражение отностильно христиан с их слащаво-лицемерным поведением.

вы говорите уже о следствии. Вы обвиняете христиан в том в чем они не виноваты. модерн 400 лет выжигал христианское сознание каленым железом просвещения. Так чего вы хотите увидеть на выходе? Это все равно что обвинить голого человека на улице, которого только что ограбили, в хулиганстве.

[Solo]

Христиане мешают капитализму, они немобильны, традиционны, а это мешает бизнесу.

Христианство, это и есть капитализм, только финансовая заинтересованность в нём фигурирует, как "любовь к ближнему".

Это все равно что обвинить голого человека на улице, которого только что ограбили, в хулиганстве.

Этого конечно делать не следует, но и забывать происхождение "одежды" этого человека нельзя. К тому же возврат украденного, ни один суд не назовёт ограблением.

[Atmel]

и это вполне логично. Христиане мешают капитализму, они немобильны, традиционны, а это мешает бизнесу.

Интересно, почему тогда в число добродетелей правоверного буржуа входило регулярное посещение церкви и пожертвования ей?

Людям неприятна показуха и лицемерие. Отсюда и раздражение отностильно христиан с их слащаво-лицемерным поведением.

вы говорите уже о следствии. Вы обвиняете христиан в том в чем они не виноваты. модерн 400 лет выжигал христианское сознание каленым железом просвещения. Так чего вы хотите увидеть на выходе? Это все равно что обвинить голого человека на улице, которого только что ограбили, в хулиганстве.

Ну, на этом поприще неплохо постарался и классический католицизм с его жирными епископами, всевозможными политическими интригами и торговлей индульгенциями. Да и православные попики потрудились на славу, когда проповедуя смирение и порицая стяжательство, как следует отъедались в монастырях за счет нищенствующего закабаленого крестьянства и торговли ритуальными услугами и причандалами.

[gogosha]

Христианство, это и есть капитализм, [.

после таких тезисов Карл Маркс, Макс Вебер, Зомбарт и другие основоположники теории капитализма очень быстро вертятся в своих гробах, чешутся и злобно матерятся

[gogosha]

Ну, на этом поприще неплохо постарался и классический католицизм с его жирными епископами, всевозможными политическими интригами и торговлей индульгенциями. Да и православные попики потрудились на славу, когда проповедуя смирение и порицая стяжательство, как следует отъедались в монастырях за счет нищенствующего закабаленого крестьянства и торговли ритуальными услугами и причандалами.

Все это было конечно, никто не спорит. Но описанные процессы - это уже процессы надлома христианской Традиции, ее угасания. в Европе это 16 век, В России 18 век. Кстати крестьян у нас закабалили только при Петре 1.

но 1500 лет все было то не так плохо! Изначально то монастыри да и просто христианские общины создавались то как раз нестяжателями.

[Solo]

Христианство, это и есть капитализм, [.

после таких тезисов Карл Маркс, Макс Вебер, Зомбарт и другие основоположники теории капитализма очень быстро вертятся в своих гробах, чешутся и злобно матерятся

Разве я где-то написал, что: капитализм, это христианство? : )
Например: воровство, вымогательство, убийство и прочее, это преступление. Но, нельзя же сказать, что: преступление, это воровство?! Нет, в этом есть совокупность и самостоятельность противоправных действий.
Так что, уважаемый gogosha, не переживайте, Карл Маркс, Макс Вебер, Зомбарт и другие основоположники теории капитализма спят спокойно ... Кстати, как вы обнаружили, что Карл Маркс - основоположник теории капитализма? : ))) Он основоположник коммунизма, а его труд "Капитал" лишь микроскоп в руках хирурга. Это труд для хирургов, но никак не для раковых опухолей.

[gogosha]

Разве я где-то написал, что: капитализм, это христианство? : )

Вы написали что христианство "функционирует" "базируется" на капиталистических принципах. А это в корне неверно.

Вы отрицаете Маркса как теоретика капитализма? а кто по вашему теоретик капитализма?????

можно оспорить мой тезис о "закабалении крестьян при Петре" там действительно вопрос скользкий и неоднозначный, но Маркса вывести за скобки теории капитализма это слишком......