Форум портала "Наука и религии мира"

Секты

Политология, социология, история.

Re: Секты

Сообщение Shlyapa » Ср дек 19, 2007 19:29

Gillette писал(а):
Shlyapa писал(а):
Кстати, сюда же относятся и псевдонаучные одежды всяких UFO-логов и авторов гипотез о высшем разуме.

Так ето ты веришь в инопланетную жизнь.
Та-ак, вижу что тебе, как Малышу, надо повторять одно и тоже миллион раз. И всё равно ты, как Малыш, будешь приписывать оппоненту совсем не его точку зрения.

Отсылаю тебя сюда: http://atheo-club.ru/forum/viewtopic.php?p=107#107
Перечитывай первые два абзаца моего сообщения по ссылке, пока не выучишь наизусть.

Gillette писал(а): А если она не обнаружена как и бог, то ее нет во Вселеннои. Жизнь на Земле уникална. Попробуи опровергнуть.
Если что-то произошло однажды, оно может произойти и ещё раз, и ещё…
Жизнь один раз обнаружена. Установлено, что появление её закономерно. Принципиально ничто не мешает этому явлению существовать более, чем в одном экземпляре.
Планеты земного типа астрономы время от времени обнаруживают. Счёт их пока не велик, но это только пока. Рано или поздно найдут и ещё одну планету с биосферой. Может быть даже похожей на земную. Это всего лишь вопрос времени.

А бог этот твой необнаруженный не обнаружен прежде всего там, где искать его прямо и недвусмысленно указывали различные религии — на горе, в горе, на облаке, на небе, и т.д., и т.п. Уже потом его объявили принципиально необнаружимым, когда помещать его в достижимые для человека места стало просто неприлично.
И вообще, принципиальная необнаружимость бога (и высшего разума тоже) указывает прежде всего на то, что его не существует, и что он не более, чем вымысел.
Shit happens. © Forrest Gump
Shlyapa
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:09
Откуда: Хабаровск

Сообщение dargo » Ср дек 19, 2007 22:17

DmitryS писал(а):Разница есть не между сектой и религией, а между сектами. Есть секты, членство в которых совместимо с нормальной жизнью, а есть такие, которые толкают людей на ненормальные поступки (вроде Пензенских затворников).
А можно поподробнее? Какие секты предполагают нормальную жизнь? и какая она - нормальная жизнь?
Аватара пользователя
dargo
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 23:33
Откуда: Дагестан - Москва - ?

Re: Секты

Сообщение Shlyapa » Чт дек 20, 2007 04:04

Gillette писал(а):Так некоторые секты о религии вообще не говорят. Тем не менее секты, промывающие людям мозги под другим соусом.
Так какой же смысл ты вкладываешь в слово «секта»? Какие признаки, по-твоему, указывают на то, что некая группа людей — секта?
В общем, вопрос об определениях.
Shit happens. © Forrest Gump
Shlyapa
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:09
Откуда: Хабаровск

Сообщение Семенов В.Д. » Чт дек 20, 2007 21:58

DmitryS писал(а):Разница есть не между сектой и религией, а между сектами. Есть секты, членство в которых совместимо с нормальной жизнью, а есть такие, которые толкают людей на ненормальные поступки (вроде Пензенских затворников).


Так есть еще и монастырские затворники. Отказываются от семейной жизни, от полноценного питания, да много от чего. Чем не секта? Их образ жизни я нормальным никак считать не могу. Нет, решительно не вижу никакой существенной разницы между религией и сектой.
Семенов В.Д.
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 08:32

Сообщение Shlyapa » Чт дек 20, 2007 22:32

Семенов В.Д. писал(а):Так есть еще и монастырские затворники.
И есть бесчисленные святые — идеальные верующие (иначе б не канонизировали), примеры верующим для подражания.
Через одного и чаще — затворники, отшельники, пустынники, юродивые и прочие тунеядцы, не нашедшие себе места в нормальном человеческом обществе.
Shit happens. © Forrest Gump
Shlyapa
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:09
Откуда: Хабаровск

Сообщение Digger Rebel » Чт дек 20, 2007 22:45

Семенов В.Д. писал(а): Нет, решительно не вижу никакой существенной разницы между религией и сектой.


А ее и нет. :)
Секта (от лат. secta — учение, направление, школа) — религиозная группа, община или другая подгруппа, отколовшаяся от господствующего религиозного направления.

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0% ... 1%82%D0%B0

Таким образом, сектантами презрительно называют (как правило, православные и католики) тех, кто когда-то откололся от этих самых господствующих религиозных направлений. И невдомек самим называющим, что они - самые настоящие сектанты. К примеру, православные - чем не сектанты? Раскол 1054г. привел к образованию отдельных католицизма и православия, каждое из которых, в свою очередь, считает раскольниками другую сторону (католики называли православие "греческой схизмой", те в ответ называли католицизм "латинской ересью").
Но и на этом не остановилось. Русская православная церковь со временем становится автокефальной, а затем следует никоновская реформа, разделившая русское православие на никоновцев и старообрядцев. Получаем уже, как минимум, дважды секту.
Я уже не говорю о расколах после прихода Советской власти, когда одни церковники проявляли лояльность к соввласти, а другие уходили в подполье и считали первых предателями.
"У слепой веры злые глаза"
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Digger Rebel
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:13

Re: Секты

Сообщение Gillette » Пт дек 21, 2007 19:52

Shlyapa писал(а):
Gillette писал(а):Так некоторые секты о религии вообще не говорят. Тем не менее секты, промывающие людям мозги под другим соусом.
Так какой же смысл ты вкладываешь в слово «секта»? Какие признаки, по-твоему, указывают на то, что некая группа людей — секта?
В общем, вопрос об определениях.
Несомненно. Есть вполне "светские" секты. Религию не проповедуют, но преследуют те же цели: зомбирование людеи чтобы исползовать их в своих целях. Признаки сект таковы:
1. Претензии на знание абсолютнои истины, какои бы тривиалнои она ни казалась.
2. Требование верить во что то без фактических доказателств.
3. Наличие "менторов", "основателеи", как бы они ни назывались, но фигур непогрешимых.
4. Абсолютная нетерпимость к другому мнению, критике, попыткам задавать вопросы, анализировать.
5. Все несогласные, посторонние, не поддающиеся промывке мозгов - враги старающиеся ето движение дискредитировать.
Аватара пользователя
Gillette
 
Сообщения: 536
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 21:58
Откуда: USA

Сообщение Море » Чт дек 27, 2007 12:28

На сайте храма Боголюбской иконы Божьей Матери РПЦ МП висит любопытный текст.
"Вот некоторые признаки тоталитарных сект:
1. В группе тебе предложат точный рецепт успеха или счастья именно для тебя
2. Уже первая встреча дает тебе совершенно новый взгляд на вещи
3. Учение группы предельно просто и объясняет любую проблему
4. Учение группы считается единственно истинным, вечным знанием. Традиционная наука, рациональное мышление, разум отвергаются как сатанинские, ложные
5. Ты не должен размышлять об учении группы. Твои "новые друзья" говорят: "Это невозможно объяснить, пойдем к нам - ты должен это пережить"
6. Критика со стороны считается лишним доказательством правоты группы
7. Мир катится к катастрофе, и только группа знает, как его спасти
8. Группа - это избранные. Остальное человечество гибнет: ведь оно не входит в группу или не позволяет ей спасать себя
9. Ты должен стать членом группы немедленно!
10. В группе есть старший - учитель, медиум, вождь или гуру. Только он знает всю истину. Его приказы исполняются безусловно
11. Группа требует абсолютного соблюдения своих правил и дисциплины, поскольку это единственный путь ко спасению
12. Интимная жизнь группы регламентируется руководством: оно предписывает полное воздержание или групповой секс, подбирает партнеров
13. Группа заполняет все твое свободное время заданиями: продажей книг или газет, вербовкой новых членов, посещение курсов, медитациями
14. Группа желает, чтобы ты разорвал свои "старые" отношения, так как они препятствуют твоему развитию
15. Группа ограничивает себя от остального мира - одеждой, пищей, особым языком, четкой регламентацией поведения
16. Тебе очень сложно остаться одному, кто-то из группы всегда находится рядом
17. Если ты начнешь сомневаться в учении группы, поскольку обещанный успех не приходит, то виноват всегда окажешься сам, поскольку ты якобы недостаточно работаешь над собой или слабо веришь
Если хотя бы один из этих признаков покажется тебе знакомым - БЕРЕГИСЬ !"

Финальное предупреждение умиляет меня просто до слез.
Православная церковь почему-то уверена, что включив в список признаков "групповой секс", она отмазала себя от всего остального содержания списка.
Море
 
Сообщения: 3
Зарегистрирован: Чт дек 27, 2007 12:03

Сообщение Семенов В.Д. » Пт дек 28, 2007 10:00

Море писал(а):12. Интимная жизнь группы регламентируется руководством: оно предписывает полное воздержание или групповой секс, подбирает партнеров
Да вобщем-то и от этого пункта не отмазала, поскольку полное воздержание предписывается в монастырях.
Семенов В.Д.
 
Сообщения: 215
Зарегистрирован: Ср дек 19, 2007 08:32

Сообщение Shlyapa » Пт дек 28, 2007 10:19

Семенов В.Д. писал(а):Да вобщем-то и от этого пункта не отмазала, поскольку полное воздержание предписывается в монастырях.
Да и не в монастырях тоже. Во время постов ведь секс запрещён. А посты у них, большие и малые, в сумме никак не меньше полугода. Да и в промежутках между постами тоже особо не приветствуется, поскольку сексуальность для них это«вмешательство сторонней, демонической силы».
Shit happens. © Forrest Gump
Shlyapa
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:09
Откуда: Хабаровск

Пред.След.

Вернуться в Религия в обществе

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1