Форум портала "Наука и религии мира"

Глюконаты Библии - "разъяснения" верующих

Обсуждения, гипотезы, факты, цитаты - все, что нужно светскому человеку знать о Библии.

Сообщение Atmel » Ср янв 02, 2008 19:56

Digger писал(а):Некоторые товасчи додумались в этой связи вот до чего:

creation.xpictoc.com писал(а):<...> Птицы, сотворенные из земли на шестой день были только по одной каждого рода, так что бы Адам мог дать им имена, и выбрать себе жену. <...> Целью второй партии животных было то, что бы Адам мог назвать их, и выбрать себе жену. Адаму, не нашедшему ничего подходящего (Бог знал, что он не найдет), Бог создал Еву.
Это что, сайт анекдотов? Птицы и животные сотворяются для того, чтобы Адам смог из них выбрать себе жену? Спасибо, я долго смеялся. :))))

Эврика! Так вот откуда появилась зоофилия!
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Сообщение Atmel » Ср янв 02, 2008 20:06

Коля писал(а):По существу? Я показал, что по крайней мере, одно из пророчеств точно сбылось.
Якое?


митрополит Кирилл писал(а):Эти образы не рисуют нам фантастической картины мироздания. В них раскрывается процесс возникновения духовного и материального миров. «Сотворил Бог небо...» — традиционное церковное толкование этих слов усматривает в них свидетельство о создании сверхчувственного ангельского мира;


Ага, Кирюха, усе пральна - сотворил Б-г ангелов, и были сии аггелы настолько тверды, что решил Б-г прилепить к ним светила для отделения дня от ночи и для знамений... На кого ты, Кирилл, рассчитываешь, неужто на отпетых идиотов?
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Сообщение Shlyapa » Ср янв 02, 2008 20:26

Atmel писал(а):
Коля писал(а):По существу? Я показал, что по крайней мере, одно из пророчеств точно сбылось.
Якое?
А того осла, на котором Иосифович в Иерусалим въехал, хозяину вернули?
Откуда у Иосифовича взялся осёл?
…тогда Иисус послал двух учеников, сказав им: пойдите в селение, которое прямо перед вами; и тотчас найдёте ослицу привязанную и молодого осла с нею; отвязав, приведите ко Мне; и если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу; и тотчас пошлёт их. […] Ученики пошли и поступили так, как повелел им Иисус: привели ослицу и молодого осла… (Мат. 21:1—7)
Особо любопытно место «если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу; и тотчас пошлёт их». Кто пошлёт, кого, куда? Тот, кто спросит про ослов, и ему ответят про надобность животных какому-то «Господу»? Ну, конечно, пошлёт, и кого и куда — известно. Но не сказано, что было велено делать с этим не в меру любопытным селянином. Тоже послать? Видимо. И накостылять, дабы не препядствовал. Так оно, видимо, и случилось — ведь привели Иосифовичу его ученички , таки, уворованных животных.

Что по этому поводу говорит Уголовный кодекс РФ, например?
Я не юрист, точно квалифицировать не возьмусь. Однако, статьи сами собой напрашиваются следующие:
Статья 158. Кража
Статья 161. Грабёж
Статья 162. Разбой
Статья 166. Неправомерное завладение автомобилем или иным транспортным средством без цели хищения
Shit happens. © Forrest Gump
Shlyapa
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:09
Откуда: Хабаровск

Сообщение farmazon » Ср янв 02, 2008 20:53

Atmel писал(а):А теперь немного коснемся моральных аспектов Библии. Много говорится о том, что, дескать, Библия учит добру и прощению. Но едва ли не весь Ветхий Завет учит совершенно иному.

Atmel, а по Новому Завету подобных примеров не предоставите? А то многие веруны обычно заявляют, что, мол, всё происходившее до прихода И.Х. не считается, а вот он дал людям возможность жить правильно.
– Ну Он же не зря велел нам их не есть, – сказал Адам, – Он просто так ничего не делает. Вот взять хотя бы ноздри. Казалось бы, они совершенно случайно такого же размера, как пальцы…
Аватара пользователя
farmazon
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2007 19:11

Сообщение Digger Rebel » Ср янв 02, 2008 21:01

Atmel писал(а):
Digger писал(а):Некоторые товасчи додумались в этой связи вот до чего:

creation.xpictoc.com писал(а):<...> Птицы, сотворенные из земли на шестой день были только по одной каждого рода, так что бы Адам мог дать им имена, и выбрать себе жену. <...> Целью второй партии животных было то, что бы Адам мог назвать их, и выбрать себе жену. Адаму, не нашедшему ничего подходящего (Бог знал, что он не найдет), Бог создал Еву.
Это что, сайт анекдотов? Птицы и животные сотворяются для того, чтобы Адам смог из них выбрать себе жену? Спасибо, я долго смеялся. :))))

Эврика! Так вот откуда появилась зоофилия!


Да нет же, вполне серьезный сайт креационистов и статью писал не кто-нибудь, а Доктор Кент Ховинд. :!: Не пристало докторам анекдоты писать! :D
"У слепой веры злые глаза"
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Digger Rebel
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:13

Сообщение Digger Rebel » Ср янв 02, 2008 21:06

farmazon писал(а): А то многие веруны обычно заявляют, что, мол, всё происходившее до прихода И.Х. не считается, а вот он дал людям возможность жить правильно.


:)

Откровение 16глава - описание язв гнева божьего (довольно веселая перспектива :wink: )

Гл.16
1 И услышал я из храма громкий голос, говорящий семи Ангелам: идите и вылейте семь чаш гнева Божия на землю.
2 Пошел первый Ангел и вылил чашу свою на землю: и сделались жестокие и отвратительные гнойные раны на людях, имеющих начертание зверя и поклоняющихся образу его.
3 Второй Ангел вылил чашу свою в море: и сделалась кровь, как бы мертвеца, и все одушевленное умерло в море.
4 Третий Ангел вылил чашу свою в реки и источники вод: и сделалась кровь.
5 И услышал я Ангела вод, который говорил: праведен Ты, Господи, Который еси и был, и свят, потому что так судил;
6 за то, что они пролили кровь святых и пророков, Ты дал им пить кровь: они достойны того.
7 И услышал я другого от жертвенника говорящего: ей, Господи Боже Вседержитель, истинны и праведны суды Твои.
8 Четвертый Ангел вылил чашу свою на солнце: и дано было ему жечь людей огнем.
9 И жег людей сильный зной, и они хулили имя Бога, имеющего власть над сими язвами, и не вразумились, чтобы воздать Ему славу.
10 Пятый Ангел вылил чашу свою на престол зверя: и сделалось царство его мрачно, и они кусали языки свои от страдания,
11 и хулили Бога небесного от страданий своих и язв своих; и не раскаялись в делах своих.
12 Шестой Ангел вылил чашу свою в великую реку Евфрат: и высохла в ней вода, чтобы готов был путь царям от восхода солнечного.
13 И видел я [выходящих] из уст дракона и из уст зверя и из уст лжепророка трех духов нечистых, подобных жабам:
14 это - бесовские духи, творящие знамения; они выходят к царям земли всей вселенной, чтобы собрать их на брань в оный великий день Бога Вседержителя.
15 Се, иду как тать: блажен бодрствующий и хранящий одежду свою, чтобы не ходить ему нагим и чтобы не увидели срамоты его.
16 И он собрал их на место, называемое по - еврейски Армагеддон.
17 Седьмой Ангел вылил чашу свою на воздух: и из храма небесного от престола раздался громкий голос, говорящий: совершилось!
18 И произошли молнии, громы и голоса, и сделалось великое землетрясение, какого не бывало с тех пор, как люди на земле. Такое землетрясение! Так великое!
19 И город великий распался на три части, и города языческие пали, и Вавилон великий воспомянут пред Богом, чтобы дать ему чашу вина ярости гнева Его.
20 И всякий остров убежал, и гор не стало;
21 и град, величиною в талант, пал с неба на людей; и хулили люди Бога за язвы от града, потому что язва от него была весьма тяжкая.
"У слепой веры злые глаза"
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Digger Rebel
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:13

Сообщение Digger Rebel » Ср янв 02, 2008 21:14

Слова Иисуса Христа

[Мф.18:6] а кто соблазнит одного из малых сих, верующих в Меня, тому лучше было бы, если бы повесили ему мельничный жернов на шею и потопили его во глубине морской.
"У слепой веры злые глаза"
Станислав Ежи Лец
Аватара пользователя
Digger Rebel
 
Сообщения: 846
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:13

Сообщение farmazon » Ср янв 02, 2008 21:14

Digger, самое то! :D
– Ну Он же не зря велел нам их не есть, – сказал Адам, – Он просто так ничего не делает. Вот взять хотя бы ноздри. Казалось бы, они совершенно случайно такого же размера, как пальцы…
Аватара пользователя
farmazon
 
Сообщения: 410
Зарегистрирован: Сб дек 29, 2007 19:11

Сообщение Atmel » Ср янв 02, 2008 21:23

Shlyapa писал(а):Особо любопытно место «если кто скажет вам что-нибудь, отвечайте, что они надобны Господу; и тотчас пошлёт их». Кто пошлёт, кого, куда? Тот, кто спросит про ослов, и ему ответят про надобность животных какому-то «Господу»? <...>

Что по этому поводу говорит Уголовный кодекс РФ, например?
Что говорит УК? Не все тут ясно с правовой точки зрения. Начнем с того, что спросим - а было ли заявление от потрепевших? Скорее всего владельцы ослов - люди дееспособные, а значит, прокуратура не может возбудить дело самостоятельно, без их заявления.

Во-вторых, было сказано, еому потребовались ослы. Правда, здесь необходимо определиться, что имеется под словом "Господу". Желательно заглянуть в арамейские первоевангелия на предмет написания этого слова. В арамейском "Господь" может подразумевать и "господина" (в данном случае - хозяина), и бога Яхве. Но именно так именовал себя Иисус, и так как он уже был личностью в регионе довольно известной, то всем было понятно, кому понадобились эти ослы.

В-третьих, нет никакой уверенности, что сие деяние происходило на самом деле. Свидетели путаются в показаниях. Если Матфей (который и вовсе не "тот самый" Матфей, которого подобрал Иисус) считает, что ослов было две особи (мать и осленок), то остальные утверждают, что был только один осел. При этом Иоанн пишет, что пособников у Иисуса не было, а похитил его безо всяких пояснений сам Иисус (Ин. 12:14)
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Сообщение Shlyapa » Ср янв 02, 2008 21:34

Atmel писал(а):Начнем с того, что спросим - а было ли заявление от потрепевших?
Убили?!
Shit happens. © Forrest Gump
Shlyapa
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:09
Откуда: Хабаровск

Пред.След.

Вернуться в Разговоры о Библии

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 12