Форум портала "Наука и религии мира"

Песнь Деворы

Обсуждение вопросов библеистики со строго научных позиций. Эмоциональность и субъективизм не приветствуются.

Re: Песнь Деворы

Сообщение Atmel » Пт май 03, 2013 10:49

Лисий писал(а):
Yigael Yadin, "Is the Biblical Account of the Israelite Conquest of Canaan Historically Reliable?" (статья в открытом доступе)
http://cojs.org/cojswiki/Is_the_Biblica ... r/Apr_1982

Stager L.E., «The Archaeology of the Family in Ancient Israel», Bulletin of the American Schools of Oriental Recearch, №260 (1985). Эта работа есть на jstor.

Лоуренс Тагер, профессор сиро-палестинской археологии университета Чикаго, производил раскопки в Израиле на протяжении довольно значительного времени. В его отчете представлен ряд свидетельств о появлении в Ханаане израильских племен.
В конце 13 в. до н.э. в Центральной части Ханаана (Самарии), - местности скалистой и холмистой, которая до их прохода малообитаемой, из-за тяжелых условий для жизни - израильтяне основывают поселения нового типа. На склонах они создали террасы, где выращивали ячмень, пшеницу и овощи, а для сбора и хранения воды, вырубили в скалах резервуары, за счет чего обеспечили себе возможность проживания.
Отчет солидный, в нем много археологических данных о раннем периоде.

Доказательства, что эти племена были именно "израильские"!? ...
Опять, всего лишь "сказочные" предположения бедных "библеистов". Сочувствую!

Да не смешите! Историческим фактом остаётся только то, что стела Мернептаха упоминает слово, "похожее на Израиль", всё остальное - мечты жаждущих и страждущих.

А вообще, сногшибательная логика: фараон Мернептах, значит, уничтожил племя "Израиль", но это нисколько не помешало данному племени, тут же размножиться с астрономической скоростью, и захватить Ханаан.
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Re: Песнь Деворы

Сообщение Stalker » Вс июн 02, 2013 15:07

Дискуссия быстро свернула куда-то не туда. Тема про песнь Деворы, а весь спор идет о том, "Израиль" ли написано на стеле Мернептаха.
Действительно, откуда датировка 13 веком? Не думаю что под этой датировкой есть какая-то научная основа, лингвистика может дать только относительную датировку (типа, текст А древнее текста Б), но не абсолютную, да еще с такой точностью. Сама датировка 13 веком выглядит невероятной: ведь даже в северном царстве, Израиле, первые признаки государства появились на добрых 400 лет позже, а в Иудее еще на столетие позже.
Откуда же взялась датировка? Да из Библии же! По библейской хронологии, Девора жила около 1250 г, а значит и песня 13 века. Вот такой вот "научный подход". :D
Stalker
 
Сообщения: 379
Зарегистрирован: Ср сен 09, 2009 19:52

Re: Песнь Деворы

Сообщение Облезлый кот » Пн сен 23, 2013 17:44

Я не стал читать всю дискуссию, однако, если я правильно понимаю, вопрос в том, на чем основана ранняя датировка Песни Деворы.

В литературе говорят следующее:
1. лингвистические аргументы, например, нунация или "z" как релятивная частица
2. литературные аргументы, например, близость стиля песни и эпоса Тукульти-Нинурта.

См. например, P. C. Craigie "The Song of Deborah and the Epic of Tukulti-Ninurta"
Аватара пользователя
Облезлый кот
 
Сообщения: 473
Зарегистрирован: Пт фев 01, 2008 20:57

Пред.

Вернуться в Научная библеистика

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1