Р.Э.Фридман. "Кто написал Библию" - обсуждение книги

[taras]

Если проследить по книге Ездры список персидских царей, которые мешали строительству храма, то получится, что храм был построен во времена Дария II (417 год до н.э.), а Ездра приехал в Палестину во времена Артаксеркса II (383 год до н.э.).

[lysd]

храм был построен во времена Дария II (417 год до н.э.),

Это почему?

И еще относительно дат, "в первый год Кира" конечно означает год подчинения Вавилонии (539), а не как я ранее написал - 559. Опять же, строить начали "во второй год" (Езд. 3:8), т.е. начало строительства - 537г. Окончанием я считал 516 г, 6-й правления Дария 1. Т.е. около 20 лет.

Откуда появляется Дарий 2?

[taras]

Это почему?

Список персидских царей:

Кир II Великий (Куруш, Kuruš) (559 — 530 до н. э.)
Камбис II (Камбуджия, Kambūjiya) (530 — 522 до н. э.)
Смердис (Бардия, Bardiyā) (март — сентябрь 522 до н. э.)
Дарий I Великий, Гистасп(ид) (Дараявахуш, Dārayavahuš) (522 — 486 до н. э.)
Ксеркс I (Хшаярша, Xšayārša) (486 — 464 до н. э.)
Артаксеркс I, Макрохейр (Артахшасса, Artaxšaçrā) (464 — 424 до н. э.)
Ксеркс II (Хшаярша, Xšayārša) (май — июль 424 до н. э.)
Согдиан (Секудиан) (Согдъяна, Sogdyāna), 6 месяцев (423 до н. э.)
Дарий II Ох, Нот (Дараявахуш Вахаука, Dārayavahuš) (423 — 404 до н. э.)
Артаксеркс II Арсак, Мнемон (Артахшасса Арсак, Artaxšacā) (404 — 358 до н. э.)
Артаксеркс III Ох (Артахшасса Вахаука, Artaxšacā) (358 — 337 до н. э.)
Артаксеркс IV Арс (Артахшасса, Artaxšacā) (337 — 335 до н. э.)
Дарий III Кодоман (Дараявахуш, Dārayavahuš) (335 — 330 до н. э.)
Артаксеркс V Бесс (Артахшасса, Artaxšacā) (330 — 329 до н. э.)

Согласно кониге Эзры Кир ІІ издает указ о восстановлении Иерусалимского храма (в чем я очень сомневаюсь),
но враги писали доносы и мешали строительству храма во времена Ахашвероша (Ксеркса) и Артаксеркса. И только во время правления Дария храм был построен. Согласно приведенном выше перечне персидских царей это должен быть Дарий ІІ, а 6 год Дария - это 417 год до н.э..

На мой личный взгляд автор книги Эзры не имел четких представлений о дате восстановления храма, поскольку жил он уже в маккавейский период.

[Stalker]

Истории, описанные в книгах Ездры-Неемии, явно выдуманные.
Читаю - и не верю. Не жизнь, а какая-то сказка.

Дарий начал править в 522 г., первый год Кира это 559 - 43 года храм строился?!!!!

Ну вообще, ничего удивительного, несколько десятков лет - это вполне нормальный срок для таких построек в дрвности (да и в гораздо более позднее время). Скорее сомнительно, что первый храм якобы строился семь лет. Вдвойне сомнительно, что используется цифра семь. Каждый раз, когда в библии встречаются священные числа - 7, 12, 40 - надо держать ухо востро, уж больно лихо дееписатели подгоняют факты под эти числа.

[taras]

Каждый раз, когда в библии встречаются священные числа - 7, 12, 40 - надо держать ухо востро, уж больно лихо дееписатели подгоняют факты под эти числа.

Ты абсолютно прав.
Пример: время царствования царей Израиля и Иудеи.
Разные цари правило разное количество лет, только двое правили по 40 лет - Давид и Соломон.

[Stalker]

Каждый раз, когда в библии встречаются священные числа - 7, 12, 40 - надо держать ухо востро, уж больно лихо дееписатели подгоняют факты под эти числа.

Ты абсолютно прав.
Пример: время царствования царей Израиля и Иудеи.
Разные цари правило разное количество лет, только двое правили по 40 лет - Давид и Соломон.

Да, и до царей тоже. В эпохе судей, почти после каждого освобождения встречается фраза "и покоилась земля сорок лет" (один раз восемьдесят). Плюс, 40 лет Моисей водил народ по пустыне. А срок от Исхода до строительства Храма (две ключевые точки в истории) подогнан под 480 лет, 40*12. На мой взгляд, это лишнее доказательство мифичности Давида и Соломона.

[taras]

Кто уже прочитал всю книгу?

[lysd]

Я сразу всю прочитал, еще до перевода.

[Stalker]

Надо имена в порядок привести, а то бедного Баруха как только не обзывают: и Халперн, и Хэлперн, и Хелперн.
Еще нашел явную ошибку в 9 главе, блестящие ошибки:
"Эти два фрагмента очень похожи на совпадение."
В оригинале: "The two are too similar for coincidence."
"Эти два [отрывка] слишком похожи для совпадения."
или "слишком похожи, что бы объяснить это совпаденем."

[taras]

Я перечитываю книгу и по ходу правлю. Так что если заметите ещё ошибки, то сообщайте.
Будем править и дальше...