Origin of life

[Gillette]

Хорошо, договоримся так, я прочитываю книгу, а вы тем временем обьясните ваше утверждение о том что звезды "живут собственнои жизнью". Докажите что разницы между живои и неживои материеи нет.

[Shlyapa]

Докажите что разницы между живои и неживои материеи нет.

Не разницы нет, а нет чёткой границы. А материя одна.

Кем-то сказано «Движение это жизнь».
Материя находится в постоянном непрерывном движении.
Вывод очевиден.

То, что мы привыкли называть жизнью, т.е. биологические формы жизни во всём их разнообразии, есть неотъемлемая часть постоянно движущейся в различных формах материи, закономерное следствие этого движения и частный его случай.

Границу можно различить лишь на достаточном от неё удалении. Но вблизи граница уже плохо различима, а начиная с некоторого уровня детализации граница вовсе исчезает. Погляди на облака в небе, например.

[Shlyapa]

но это пока не факт.

Такои же факт как то что что не обнаружен бог.

Жизнь обнаружена на Земле — факт. Предположительно она есть ещё где-нибудь во Вселенной. Будет обнаружена — будет ещё один факт, но пока этого факта нет.

Теперь сравни с тем, что бог не обнаружен вообще нигде. Факта нет.

[Коля]

Все что есть ето понимание научное, что никакого бога создавшего все живое из глины, не было.

Докинз в "Слепом часовщике" приводит теорию про первичные репликторы из глины. Правда, неразумные... Книга интересная, рекомендую прочитать тем, кто не читал. Я пока не прочёл, но читаю. В подлиннике.

[Коля]

Что за хрень? Ян - мужского рода.

А "хрень" в данном случае будет среднего.

[Gillette]

Одно дело допускать возможность существования во Вселенной других случаев такого явления, как жизнь, которое пусть в единственном экземпляре, но уже обнаружено. Не какой-то там сверхжизни с каким-то там сверхразумом, не какой-то супер-пупер цивилизации, а жизни в какой угодно форме (в пределах понятия биологическая жизнь, но в максимально широкой его трактовке) на каком угодно уровне её развития. Пусть это будет хоть «первичный бульон», хоть даже условия для его появления. Для такого допущения есть достаточные основания.

Почему обязателно сверхразум? За столко времени если есть бактериальная жизнь и условия, что мешает появится разумным существам, как ето произошло здесь? Ваш "первичныи бульон" такая же выдумка как и бог. Вы сами то читали книгу которую мне предложили? Там ведь етот "бульон" развенчивается.

Сядь на берегу океана и кидай в него бутылки с записками. Посчитаем вероятность того, что ты выловишь из моря бутылку с запиской от человека с противоположного берега океана с ответом на твои послания?

Однако именно так люди и делали до изобретения радио. И находили ети бутылки, читали послания и находили тех людеи. Годы на ето требовались, но даже такои low-tech срабатывал. Вы лучше посчитаите какое пространство и количество планетных систем может охватить радиосигнал.

[Gillette]

От общего случая происхождения жизни перешли к частному случаю происхождения из хрени даргинской коровы и, видимо, вернуться к обсуждению общего случая нам уже не светит. С чем нас всех и поздравляю.

P.S.
А может быть, всё-таки, администрация примет какие-нибудь санитарные меры?

Должна принять, и я не вижу причин по которым нам "не светит" разговаривать по теме. Я вашу книгу читаю, поетому пока молчу. А сор весь убрать надо. Всем не желающим серьезного обсуждения: открываите свои темы и там обсуждаите ваши "хрени", хорошо?

[Shlyapa]

Я вашу книгу читаю, поетому пока молчу.

Я примерно так и понял.
Правда, моппэд… т.е. книга не моя, я только дал ссылку.

[Shlyapa]

За столко времени если есть бактериальная жизнь и условия, что мешает появится разумным существам, как ето произошло здесь?

Столько времени — это сколько?

Если на выраженном в световых годах расстоянии, равном возрасту Земли, прямо сейчас находится ещё одна точно такая же планета с точно такой же биосферой и разумным видом среди множества других видов, то узнаем мы об этом только через время, равное возрасту Земли. А сейчас мы может наблюдать разве что формирование планет в окрестностях той далёкой звезды, похожей на Солнце.

Вы сами то читали книгу которую мне предложили? Там ведь етот "бульон" развенчивается.

Я использовал наиболее известную метафору состояния биосферы, предшествовавшего появлению первых живых организмов. Только и всего.

[Микротон]

Не какой-то там сверхжизни с каким-то там сверхразумом, не какой-то супер-пупер цивилизации, а жизни в какой угодно форме (в пределах понятия биологическая жизнь, но в максимально широкой его трактовке)

Почему только биологическая жизнь будет считаться жизнью? Подолью масла в огонь вашей полемики. Вот статья Малявина. http://orglife.narod.ru/STATJA.htm В ней говорится об "энергетической жизни", там намешано много от креационизма,но!...
Почему только биологическая жизнь - это жизнь, почему разум - это только биологический разум (а как же создатели искусственного интеллекта, которые бьются над разумом небиологическим??)

Почему жизнь во Вселеннои до сих пор не обнаружена?

У Малявина и на это ответ есть: нет надобности!

Так кто из нас двоих тут верит в зелёных человечков и лысых ёжиков?

Да, мне бы тоже хотелось знать, кто ВЕРИТ?