Форум портала "Наука и религии мира"

Некоторые размышления о человеке и животных

Научные аспекты атеизма и обсуждение попыток придать религии наукообразность.

Re: Некоторые размышления о человеке и животных

Сообщение Alexander » Вс май 04, 2008 15:35

Вообще то вопрос очень интерессный. Очень интересные статьи по поведению животных и сравнению их с поведением человека написаны этологом Дольником В.Р. Он очень убедительно и на большом материале показывает что очень большой пласт нашего поведения базируется на программах поведения доставшихся нам от животных предков. Просто у человека набор вариантов таких программ более обширен и гибок. А это скорее всего связано с нашим долгим детством, мозг человека растет и формирует нейроную сеть практически до 10-11 лет. Правда здесь есть и много интересных вопросов, возможно большую роль здесь играет среда. Чем сложнее и многообразнее окружающая среда тем сложнее и гибче должны быть программы поведения. Принято считать что домашние животные глупее своих диких родственников. Ведь ему не надо заботиться о пропитании. А с другой стороны это животное встраивается в систему человеческих отношений, должно различать индивидуальные характеристики окружающих его людей. В свое время где-то прочитал, а зачем обезъянам нужен был такой большой мозг. Чтобы прыгать по деревъям и собирать плоды было бы достаточно мозга гораздо меньшего объема. И было высказано предположение что большой мозг нужен для реализации межличностных отношений в обезъянем стаде. Правда развитие мозга от обезъянего до человеческого заняло не один миллион лет. Хотя и такой сложной окружающей среды вокруг наших предков не было. Так что вполне возможно что животные, особенно те которые поселились в мегаполисах, для выживания вынуждены развивать свои программы поведения, делать их более гибкими. Другой вопрос, до каких пределов возможно такое развитие?
Alexander
 
Сообщения: 54
Зарегистрирован: Сб апр 05, 2008 10:46

Re: Некоторые размышления о человеке и животных

Сообщение Aibek » Вс май 04, 2008 17:37

В Чжень-Чжоуском зоопарке, В Китае, обезьяны живут на маленьком городке-острове. Я снял на видео, как обезьянка пьёт, зачёрпывая воду крышкой от пластиковой бутылки. Так ей было сподручнее. Забавно.
Человеческое выше учреждений, наций, партий, конфессий, убеждений... http://www.odinvopros.ru/sel.php?id=882&view=1&return=3
Аватара пользователя
Aibek
 
Сообщения: 111
Зарегистрирован: Сб янв 12, 2008 22:21

Re: Некоторые размышления о человеке и животных

Сообщение Nail Lowe » Вс май 04, 2008 21:13

Шикарное видео о возможностях бонобо - Jane Goodall: What separates us from the apes?.
Аватара пользователя
Nail Lowe
Администратор
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:05
Откуда: Москва

Re: Некоторые размышления о человеке и животных

Сообщение S.Eugene » Вс май 04, 2008 21:19

У меня низкая скорость. расскажите хоть что там на видео :(
Аватара пользователя
S.Eugene
 
Сообщения: 891
Зарегистрирован: Чт янв 31, 2008 19:18

Re: Некоторые размышления о человеке и животных

Сообщение Корочун » Вс май 04, 2008 22:05

А я английский со слуха плохо понимаю :(
Давно пора, [цензура] мать,
Умом в России понимать!

© И. Губерман.
Корочун
 
Сообщения: 62
Зарегистрирован: Пт апр 11, 2008 08:27

Re: Некоторые размышления о человеке и животных

Сообщение Nail Lowe » Вс май 04, 2008 22:49

Сорри, я имел в виду другое видео, хотя это тоже отличное. В своем выступлении Apes that write, start fires and play Pac-Man приматолог Susan Savage-Rumbaugh показывает видео об интеллектуальных возможностях карликового шимпанзе-бонобо. Из того, что помню: разжигает и тушит костер, пользуется всякими бутылками, ездит на электрокаре, улыбается (!), рассматривает (!) фотографии, причесывает детеныша расческой, довольно неплохо играет в Packman и т.д.
Аватара пользователя
Nail Lowe
Администратор
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:05
Откуда: Москва

Re: Некоторые размышления о человеке и животных

Сообщение Nail Lowe » Вс май 04, 2008 22:54

Корочун писал(а):А я английский со слуха плохо понимаю :(
Вы и по-русски когда-то плохо понимали, в детстве. Но ведь выучили... :-)
Кроме того, там просто смотреть можно - обезьяна говорит сама за себя.
Аватара пользователя
Nail Lowe
Администратор
 
Сообщения: 589
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:05
Откуда: Москва

Re: Некоторые размышления о человеке и животных

Сообщение Nachteim » Пн май 05, 2008 13:12

Спасибо, Nail Lowe, отличная ссылка, хотя в её докладе полностью отсутствуют ематические иллюстрации. Хотелось бы, при просмотре видеоматериалов, больше наглядности. Меня больше интересует это направление.

http://www.ted.com/index.php/talks/view/id/165
Nachteim
 
Сообщения: 137
Зарегистрирован: Сб май 03, 2008 21:04

Re: Некоторые размышления о человеке и животных

Сообщение DmitryS » Пн май 05, 2008 14:58

Книги Конрада Лоренца можно скачать здесь.
Гипотеза о боге дает ни с чем не сравнимую возможность абсолютно всё понять, абсолютно ничего не узнавая.
А. и Б. Стругацкие "Пикник на обочине" .
Аватара пользователя
DmitryS
Администратор
 
Сообщения: 1418
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 08:32
Откуда: Новосибирск

Re: Некоторые размышления о человеке и животных

Сообщение Atmel » Пн май 05, 2008 17:16

SE писал(а):В мегаполисах появились бродячие животные нового поколения

Москва, Декабрь 03 (Новый Регион, Алексей Усов) – Биологи сделали сенсационное открытие: в мегаполисах сформировалось новое поколение городских животных. Вороны катаются на крышах метро, собаки переходят улицу на зеленый свет, совы ловят крыс на Арбате, а кошки научились открывать замки.

далее:
http://www.nr2.ru/ekb/153039.html/print/
Осталось только обнаружить звериные общеобразовательные школы. )))
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Пред.След.

Вернуться в Наука и религия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4