Великая тайна воды

[music]

Я живу в одной комнате с вегетерианцем-йогом-кришнаитом. Вчера мы поругались по поводу фильма "Великая тайна воды". Может, у кого-нибудь есть интересная информация о нем, отзывы ученых? Был бы очень-очень благодарен.

[Злой сок]

Я фильм не смотрел, но нашёл в одном источнике краткую аннотацию, а в другом - один из отзывов:
http://www.gazeta.ru/science/mrakobesie/1068823.shtml

Могу только сказать: если есть какие-то непонятки, то возьмите учебник по физике - там всё написано.

[Nail Lowe]

Я не думаю, что нормальные ученые будут пачкаться обо всякую шушару типа этого фильма.

[Aibek]

http://hum.offlink.ru/education/kurses/ ... ing_pril3/

http://nkozlov.ru/library/s132/d3929/?resultpage=9


Именно Эмото Масару был выделен самим каналом РТР как одно из главных действующих лиц фильма «Великая тайна воды». На сайте телеканала в статье «Любовь меняет структуру воды» говорится: «Несколько лет назад японский ученый Эмото Масару огласил сенсационные результаты своих исследований: вода способна впитывать, хранить и передавать человеческие мысли, эмоции и любую внешнюю информацию – музыку, молитвы, разговоры, события. Молекулы воды объединяются в кластеры – ячейки памяти, в которые вода записывает все, что воспринимает....

Японский «исследователь» Эмото Масару (родился в 1943 году) результаты своих работ в научной печати не публикует (это обязательное требование для человека, считающего себя ученым). Более того, он не имеет специального естественнонаучного образования. Он окончил муниципальный университет в Йокогаме по специальности «Международные отношения». Затем он продолжил обучение в Открытом международном университете альтернативной медицины в Калькутте, Индия (The Open International University for Alternative Medicine) и в 1992 году получил сертификат доктора альтернативной медицины. Требования к получению докторской степени в этом университете минимальны – один год обучения, публикация пяти статей (не в научных, а в «альтернативных» журналах) и взнос в размере 350 долларов США. и в 1992 году получил сертификат доктора альтернативной медицины. Требования к получению докторской степени в этом университете минимальны – один год обучения, публикация пяти статей (не в научных, а в «альтернативных» журналах) и взнос в размере 350 долларов США.
Желающих узнать о Эмото Масару подробнее можно отсылать к английской версии «Википедии»: Masaru_Emoto. Здесь он проходит в категории «Pseudoscientists» (псевдоученые), среди которых есть и наш соотечественник Трофим Лысенко. Здесь он проходит в категории «Pseudoscientists» (псевдоученые), среди которых есть и наш соотечественник Трофим Лысенко.
Тот факт, что результаты «исследований» находятся вне рамок науки, не помешал Эмото заняться успешным бизнесом. С образцами продукции его компании I.H.M. и ценами можно ознакомиться на сайте Hado.net. Это, например, небольшая бутылочка с водой по цене 35 долларов: «Indigo Water Геометрически совершенная вода с Посланием вашему телу».. Это, например, небольшая бутылочка с водой по цене 35 долларов: «Indigo Water Геометрически совершенная вода с Посланием вашему телу».
Но деятельность Эмото Масару шире, чем просто бизнес. Задача на ближайшие 10 лет состоит в увеличении количества ангелов на планете Земля, которые будут противостоять демонам...

"…Группа Бенвениста в присутствии редактора Nature Джона Мэддокса (John Maddox) и профессионального «борца с научными ересями», в прошлом фокусника, Джеймса Ранди (James Randi), не смогла повторить эксперимент. Последующие эксперименты давали противоречивые результаты, что было сочтено их опровержением. Репутации д-ра Бенвениста в глазах коллег был нанесен сокрушительный урон, он лишился финансирования, однако продолжал настаивать на своем. Впоследствии он проводил исследования в данной области самостоятельно, а в 1997 году основал компанию DigiBio, … "

Я видел фильм ВВС 18 июля 2006 года, о разоблачении памяти воды, эксперимент проводил фонд Рэнди, эксперты были независимые. Где-то есть сайт о фильме, можно поискать. Ниже мой комментарий того года:
"...Сегодня (18 июля 2006) на "Культуре" передача интересная была из серии "ВВС" - американский, кажется, учёный просил за вознаграждение повторить со строгим контролем опыт по выявлению "памяти воды", там миллионные доли вещества в гомеопатическом растворе до этого якобы влияли на кровь в определённой закономерности. Поставил миллион на кон и не проиграл - кровь больных реагировала на воду в пробирке в случайном порядке, хотя до этого гомеопаты утверждали обратное. Вот ведь , не поленился опровергнуть "память воды"…"

[Forni-Cat]

вегетерианцем

Я тоже вегетарианец, причём с 16-летним стажем, и что же, вестись на тайны воды?

[Aibek]

на основе псевдонаучных спекуляций Масару Эмото активно создаёт новое планетарное религиозное движение – религию Хадо. При этом он не забывает и самого себя, активно рекламируя и продавая собственную продукцию.

Понимают ли это автор сценария фильма Михаил Вайгер, режиссёр и продюсеры? В любом случае ответ печален. Если понимают и исполняют чей-то заказ – значит сознательно занимаются фальсификацией. Если не понимают – значит они непрофессионалы и им лучше заняться каким-нибудь другим, а не научно-популярным жанром. Благо, что настоящих профессионалов, пишущих о науке, у нас в стране ещё достаточно.

http://subscribe.ru/archive/philosophy. ... 34132.html

[Forni-Cat]

«Любовь меняет структуру воды»

??? Такое и я могу написать.

Молекулы воды объединяются в кластеры – ячейки памяти, в которые вода записывает все, что воспринимает....

Перечень использованных инструментов, плз. Отсутствует?

35 долларов

Загнул, дяденька: в "Пятёрочке" сметана, освящённая протоиереем из Александро-Невской лавры, стоит дешевле любой другой. Социальный продукт.

[Aibek]

К науке этот шулерский фильм не имеет отношения

[Atmel]

"…Группа Бенвениста в присутствии редактора Nature Джона Мэддокса (John Maddox) и профессионального «борца с научными ересями», в прошлом фокусника, Джеймса Ранди (James Randi), не смогла повторить эксперимент. Последующие эксперименты давали противоречивые результаты, что было сочтено их опровержением. Репутации д-ра Бенвениста в глазах коллег был нанесен сокрушительный урон, он лишился финансирования, однако продолжал настаивать на своем. Впоследствии он проводил исследования в данной области самостоятельно, а в 1997 году основал компанию DigiBio, … "

Aibek, но ведь там есть продолжение.

Спорное открытие д-ра Бенвениста стимулировало новую волну исследований свойств воды.

Термолюминесцентное подтверждение памяти воды

Исследования продолжили и другие группы. Швейцарский химик Луи Рей в 2003 году представил результаты аналогичных исследований не для чистой воды, а для солевых растворов NaCl и LiCl. Для идентификации эффекта памяти, сообщил New Scientist, он использовал механизм термолюминисценции. При этом замороженные образцы подвергались облучению. При их разогреве запасенная энергия высвобождалась в виде света, отражающего атомную структуру образца.
При исследовании с помощью этой методики образцов д-р Рэй обнаружил в спектре излучения два пика с энергиями, соответствующими 120 К и 170 К. Предполагалось проверить гипотезы о том, что пик 170 К связан с водородными связями, существующими во льду и сохраняющими свою структуру. Использовалась тяжелая вода, в которой обычный протон был заменен дейтерием из-за более сильных водородных связей в ней.
Для проверки гипотезы гомеопатии д-р Рей довел концентрацию тестовых растворов до значения десять в минус тридцатой степени грамм на кубический сантиметр. При такой концентрации в растворе не остается ни единого иона растворенного вещества. Для чистоты эксперимента каждый акт последовательного растворения протоколировался, на каждой стадии осуществлялось эффективное перемешивание раствора. При исследовании ультраслабых растворов солей, состоящих (в молекулярном отношении) из воды и только воды, обнаружилось разительное несовпадение спектров обычной воды и воды, прежде содержавшей в себе ионы солей. Различия касались пика 170 К. Во всех трех системах имелись только молекулы воды, но в двух из них ионы солей присутствовали в прошлом.

«К нашему великому удивлению, термолюминесцентное свечение всех трех систем оказалось существенно различным», — сказал д-р Рей, отметив, что результат подтверждает различие в структуре водородных связей в различных образцах.
Мнения специалистов, как и положено, разделились.
«Логическое обоснование д-ром Реем как памяти воды выглядит наименее правдоподобным, — заявил Мартин Чаплин из лондонского South Bank University.
— Большинство водородных связей, существующих в жидкой воде, испытывают перестройку при замерзании».
В противоположность этому, эксперт в области термолюминесценции Рафаэль Висосекас из парижского университета Дени Дидро, с которым Рей проводил эксперименты, заявил, что полностью убежден их результатами.
«Эксперименты продемонстрировали чрезвычайно высокую воспроизводимость, — считает он.
— Такой физике можно верить».

Мнение самого д-ра Бенвениста относительно данного эксперимента было достаточно взвешенным.
«Это интересная работа, — заявил он, — однако эксперименты Рея проводились не в слепой методике, и, хотя он и заявил об их повторяемости, но не привел информации об их постановке.
По собственному опыту знаю, насколько это противоречивая область исследований, и просто необходимо быть защищенным от случайных ошибок настолько, насколько это возможно».

Есть какие-то независимые исследования и отзывы об этом?

[Atmel]

Что интересно - гомеопатия Ганемана входит в курс лекций по общей фармакологии, см., например, лекции профессора Омской госмедакадемии Ю.В. Редькина:

Второй принцип - лечить супермалыми дозами. Разведения лекарственных средств, используемые гомеопатами исчисляются несколькими порядками, иногда доходя до их десятков: 10 в пятой; 10 в десятой; 10 в восемнадцатой и более степени (то есть миллионные и более доли граммов). Чтобы объяснить эффект применения лекарственных веществ в высоких разведениях Ганеман выдвинул умозрительную концепцию: "Малые дозы отличаются особой духовной силой, большей активностью, способностью проникать в пораженные органы и ткани".

Не известно, как насчет особой духовной силы, но научная жизнь в последнее десятилетие предъявила очень серьезные доказательства для справедливости утверждения Ганемана. Так, например, опыты француза Жака Беквениста, произведенные им с разведением веществ в 10 в восьмидесятой степени раз показали, что молекулы воды обладают "памятью" на присутствие данного вещества, вызывая определенный физиологический эффект. Если отмеченный данный факт найдет в ближайшем будущем подтверждение, то есть если установят, не являются ли молекулы воды источником информации, безусловно мы будет стоять у основ величайшего открытия, смогущего объяснить и терапевтическую эффективность гомеопатических средств.

(выделено мной)