im-marales писал(а):Ссылка для тех кому интересна объективность.
Безопасный проход Израильтян в обетованную землю через территории прилегающие к владдениям Эдома и Моава
И Вы еще говорите про объективность?
Хорошо, проход через или мимо Едома во Второзаконии можно трактовать по-разному, это вопрос во-многом лингвистический - спорное слово имеет значения, удовлетворяющие как Вашу позицию, так и мою - "проходить (мимо), переходить, пересекать, преступать (!!!)" (цитирую из Вашего источника).
Но у нас есть более четкие указания о существовании двух маршрутов исхода.
Во-первых, с Вашей стороны так и нет принятия во внимание указаний о западной границе Едома:
16 и воззвали мы к Господу, и услышал Он голос наш, и послал Ангела, и вывел нас из Египта; и вот, мы в Кадесе, городе у самого предела твоего /Кадес - граница Едома/; 17 позволь нам пройти землею твоею: мы не пойдем по полям и по виноградникам и не будем пить воды из колодезей [твоих]; но пойдем дорогою царскою, не своротим ни направо ни налево, доколе не перейдем пределов твоих. 18 Но Едом сказал ему: не проходи через меня, иначе я с мечом выступлю против тебя.
(Числа, 20:16 )
... южная сторона /Иудеи/ будет у вас от пустыни Син, подле Едома (Числа, 34:3 ) /граница Едома касается южной границы будущей Иудеи/
Вы полагаете, что это хорошая тактика – в упор не замечать такого аргумента? А ведь если его учесть, то евреи свободно разгуливают по территории Едома, что противоречит другой версии исхода.
Во-вторых, как бы вы ни пытались изгладить противоречия в маршрутах, они налицо -
возьмем первый текст:
Числа, 20
1 И пришли сыны Израилевы, все общество, в пустыню Син в первый месяц
14 И послал Моисей из Кадеса послов к Царю Едомскому
22 И отправились сыны Израилевы из Кадеса, и пришло все общество к горе Ор.
/умирает Аарон/
Числа, 21
4 От горы Ор отправились они путем Чермного моря, чтобы миновать землю Едома. /т.е. через Ецион-Гавер/
Возьмем второй текст:
Числа, 33
35 И отправились из Аврона и расположились станом в Ецион-- Гавере.
36 И отправились из Ецион-Гавера и расположились станом в пустыне Син. [Отправившись из пустыни Син, расположились станом в пустыне Фаран,] она же Кадес.
37 И отправились из Кадеса и расположились станом на горе Ор, у пределов земли Едомской.
/умирает Аарон/
41 И отправились они от горы Ор и расположились станом в Салмоне.
Таким образом, по Числа 20-21 в первый же месяц евреи приходят в Кадес, перемещаются к горе Ор (где умирает Аарон) и потом идут в Ецион-Гавер (путем Чермного моря). А по Числа 33 к горе Ор они приходят из Ецион-Гавера, т.е. с противоположной стороны.
Ни одна Ваша карта не соизволила нарисовать путь к горе Ор из Ецион-Гавера, скрывая противоречие - апологеты не любят вспоминать путь по Числа 33.
В третьих - это разные указание границ Моава.
В Числа 20-21 границей Моава с Аморреем указывается ручей Арнон ("ибо Арнон граница Моава, между Моавом и Аморреем" - Числа, 21:13). А вот в списке описывающем проход израильтян прямо через центральные районы Идумеи (Числа, гл. 33) говорится о том, что территория Моава распространяется намного севернее и что "равнины моавитские" находятся "у Иордана против Иерихона" (Числа, 33:50 ).
Все эти вещи указывают как минимум на два разных события (если держаться мнения, что исход сам по себе явление историческое) - одно происходило во время слабых царств Едома и Моава, а другое - после укрепления этих царств и расширения их границ, отчего евреям пришлось их обходить стороной.
Давайте попробуем с Вами разобраться. Только по-честному! - не уклоняясь от агрументов.
Вечный спор по гениальному Свифту: остроконечников с тупоконечниками...
...Откуда взялась мораль или нравственность?
