Форум портала "Наука и религии мира"

Холизм и система

Научные аспекты атеизма и обсуждение попыток придать религии наукообразность.

Холизм и система

Сообщение dargo » Чт дек 20, 2007 08:35

Материал из Википедии — свободной энциклопедии

Холизм (от греч. holos; сравн. — англ. whole — целое) — идеалистическое учение, рассматривающее мир как результат творческой эволюции, которая направляется нематериальным «фактором целостности». В применении к биологическим объектам, холистический подход называют витализмом.

Основоположник современного холизма — Я. Смэтс, которому принадлежат сакраментальные фразы, что целое больше, чем сумма его частей; и что высшей формой органической целостности является человеческая личность.

Холизм рассматривает мир как единое целое, а выделяемые нами явления и объекты — как имеющие смысл только в его составе. Соответственно, развитие нашего мира направляет некая внешняя по отношению к нему сила. Пример холистического утверждения из древности: по Гиппократу, человек есть универсальная и единая часть от окружающего мира, «микрокосм в макрокосме».

Холизм, не выделяемый в тот период как отдельное учение, тем не менее полностью господствовал в европейском мышлении до XVII столетия, когда его позиции были поколеблены сторонниками редукционизма.

Систе́ма (от греч. σύστημα, «составленный») — множество взаимосвязанных объектов, организованных некоторым образом в единое целое и противопоставляемое среде. Система в системном анализе — совокупность сущностей (объектов) и связей между ними, выделенных из среды на определенное время и с определенной целью.

Термин используется для обозначения как конкретной системы (например, экономическая система России), так и для абстрактной теоретической модели (например, рыночная экономическая система).

Любой неэлементарный объект можно рассмотреть как подсистему целого (к которому рассматриваемый объект относится), выделив в нём отдельные части и определив взаимодействия этих частей, служащих какой-либо функции.

Изучением систем занимаются кибернетика, общая теория систем, системный анализ, теория систем, термодинамика, ТРИЗ, системная динамика и др. науки.
Аватара пользователя
dargo
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 23:33
Откуда: Дагестан - Москва - ?

Сообщение dargo » Чт дек 20, 2007 08:38

Можно ли их как-то соотнести? Является ли холизм научным методом?
Аватара пользователя
dargo
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 23:33
Откуда: Дагестан - Москва - ?

Сообщение Shlyapa » Чт дек 20, 2007 10:20

dargo писал(а): Можно ли их как-то соотнести?
Кого — их?
«Идеалистическое учение» и «множество взаимосвязанных объектов»?
Тёплое будем соотносить с мягким?
Shit happens. © Forrest Gump
Shlyapa
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:09
Откуда: Хабаровск

Сообщение Atmel » Чт дек 20, 2007 10:34

dargo писал(а):Можно ли их как-то соотнести? Является ли холизм научным методом?
Для того, чтобы ответить на Ваш вопрос, нужно еще дать определение помимо уже приведенных и такому понятию, как "научный метод".

Кстати, а что значит в фразе: "высшей формой органической целостности является человеческая личность" слово "органическая"?
Кто знает: дух сынов человеческих восходит ли вверх, и дух животных сходит ли вниз, в землю?
Итак увидел я, что нет ничего лучше, как наслаждаться человеку делами своими: потому что это - доля его; ибо кто приведет его посмотреть на то, что будет после него?
Аватара пользователя
Atmel
Администратор
 
Сообщения: 5454
Зарегистрирован: Пн дек 17, 2007 17:12
Откуда: о. Чунга-чанга

Сообщение dargo » Чт дек 20, 2007 12:04

Холизм противопоставляется редукционизму.

Редукционизм (от лат. reductio) — методологический принцип, согласно которому сложные явления могут быть полностью объяснены с помощью законов, свойственных явлениям более простым (например, социологические явления объясняются биологическими или экономическими законами).

Редукционизм абсолютизирует принцип редукции (сведения сложного к простому и высшего к низшему), игнорируя специфику более высоких уровней организации. Хотя как таковая, обоснованная редукция может быть плодотворной (пример — планетарная модель атома).

Редукционизм как философский подход исторически потеснил холизм — систему взглядов, не выделяемую в тот период отдельно, но господствовавшую в европейском мышлении до XVII века. Первым последовательным выразителем редукционистского подхода к миру, продолжившим в Новое Время традицию античного философа Демокрита, был Рене Декарт (1596-1650). Вот пример его рассуждений: «…смерть никогда не наступает по вине души, но исключительно потому, что разрушается какая-либо из главных частей тела. … тело живого человека так же отличается от тела мертвого, как отличаются часы или иной автомат (т. е. машина, которая движется сама собой), когда они собраны и когда в них есть материальное условие тех движений, для которых они предназначены… от тех же часов или той же машины, когда они сломаны и когда условие их движения отсутствует».

В современной западной философии редукционизм вновь уступил свои позиции холизму, понятие которого было на новом уровне введено в оборот Я. Смэтсом (1870-1950) (например, именно ему принадлежит фраза «целое больше, чем сумма его частей»).
Аватара пользователя
dargo
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 23:33
Откуда: Дагестан - Москва - ?

Сообщение dargo » Чт дек 20, 2007 12:08

Shlyapa писал(а):
dargo писал(а): Можно ли их как-то соотнести?
Кого — их?
«Идеалистическое учение» и «множество взаимосвязанных объектов»?
Тёплое будем соотносить с мягким?
Я к тому, что "множество взаимосвязанных объектов" образует систему. А ее (эту систему) нельзя изучать редукционным методом. Нужно именно что-то типа "идеалистического учения".
Аватара пользователя
dargo
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 23:33
Откуда: Дагестан - Москва - ?

Сообщение Shlyapa » Чт дек 20, 2007 12:54

dargo писал(а):А ее (эту систему) нельзя изучать редукционным методом. Нужно именно что-то типа "идеалистического учения".
В приведённых тобой цитатах перечисленные кибернетика, общая теория систем, системный анализ, теория систем, термодинамика, ТРИЗ, системная динамика и др. науки — что-то типа «идеалистические учения»?
Shit happens. © Forrest Gump
Shlyapa
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:09
Откуда: Хабаровск

Сообщение dargo » Чт дек 20, 2007 23:02

Shlyapa писал(а): В приведённых тобой цитатах перечисленные кибернетика, общая теория систем, системный анализ, теория систем, термодинамика, ТРИЗ, системная динамика и др. науки — что-то типа «идеалистические учения»?
Можно лии холизм поставить в один ряд с этими науками?
Аватара пользователя
dargo
 
Сообщения: 594
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 23:33
Откуда: Дагестан - Москва - ?

Сообщение Shlyapa » Пт дек 21, 2007 05:46

dargo писал(а): Можно лии холизм поставить в один ряд с этими науками?
Наука это прежде всего методология.
Всё из той же Википедии:

Элементы научного метода
1. Наблюдение и измерение, количественное или качественное описание наблюдений. В таких описаниях с необходимостью используются различные абстракции.
2. Обобщение и формулирование гипотез.
3. Прогноз: формулирование следствий из предложенной гипотезы с помощью дедукции, индукции или других логических методов.
4. Проверка прогнозируемых следствий с помощью эксперимента (по терминологии Карла Поппера — критического эксперимента).


Последовательное применение научного метода отличает науку от лженауки, религиозных построений, теорий, допускающих вмешательство внеземного разума и множества других форм мышления.
Что там говорилось про направляющий творческую эволюцию нематериальный «фактор целостности»?
Shit happens. © Forrest Gump
Shlyapa
 
Сообщения: 451
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 22:09
Откуда: Хабаровск

Re: Холизм и система

Сообщение NAVY » Пт дек 21, 2007 12:42

dargo писал(а):Холизм рассматривает мир как единое целое, а выделяемые нами явления и объекты — как имеющие смысл только в его составе. Соответственно, развитие нашего мира направляет некая внешняя по отношению к нему сила.
этот пассаж особенно понравился. Объясните тупому сержанту какое отношение к целостности мира имеет необходимость наличия внешней направляющей силы.
Админ шоколад и печенье НЕ ПЬЁТ!
Аватара пользователя
NAVY
Администратор
 
Сообщения: 104
Зарегистрирован: Вс дек 16, 2007 21:44
Откуда: Москва

След.

Вернуться в Наука и религия

Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5