ИИСУС ХРИСТОС: МИФ ИЛИ РЕАЛЬНОСТЬ?

[валекий]

У меня-то как раз сохраняется понимание в рамках здравого смысла, а у Вас сплошная демагогия. Вот вроде бы ясно были заданы вопросы -
а) что символизировало сжигание жертвенных животных у т.н. "язычников"? ("апостол" Павел что-то об этом умолчал)
б) в жертву Яхвой указано приносить животных без порока, так как же тогда "жертва без порока" может олицетворять собой "грех"?

я всё таки не думаю, что Вы считаете приносимую в жертву как вкусно приготовленного беспорочного животного в пищу Богу....
.....По сути в основных религиях жертва означает одно и тоже: освобождение от грехов посредством возложения их на приносимую жертву, которая проведёт человека в рай. Например мусульмане верят, что "на спине животного, приносимого в жертву, минуя мост Сират - тонкий как волос, острый как лезвие меча, горячий как пламя - перекинутый над адом, правоверный сможет последовать в рай. Если же человек уклоняется от принесения жертвы, ему не удаётся преодолеть Сират и он свлится в ад, геенну огненную." То, что жертва олицетворяла Иисуса Христа, который проведёт человека через пламенный меч (Бытие 3:24) в рай - не знали ни иудеи, ни так называемые язычники. Это была тайна для всех... так и остаётся тайной для неверующих. (думаю Вы знете, что Иисус будучи на земле прошёл через всё, в том числе и через ад).

в) написали Вам, что человеческие глаза устроены хоть и "очень сложно", но отнюдь не "умно", и с позиции эволюционизма это объясняется очень логично, чего не сказать о религиозных восклицаниях, и очень долго, но чем Вы на все это отвечаете? Или игнорируете, или пускаетесь в пустопорожние разглагольствования.
В этом методе пафосных разглагольствований и заключается вся религиозная методология обработки людей. И после этого Вы имеете нескромность (это я так тактично выражаюсь) заявлять, что Вы-де там что-то в библиях понимаете, а я - нет.
я могу продолжать подобные каверзные вопросы

На все Ваши каверзные вопросы есть ответы..не всегда что либо легко объяснимо..но во всяком случае не необъяснимо. ..Вы говорите можно логично объяснить как глаз (вернее два глаза) сами собой случайно сделались за миллионы лет? Вы знаете, даже простенькую задачу кубика Рубика Вы никогда, ни за какие миллиарды миллиардов лет случайно, без "включения" разума не решите. А глаз - задача невероятно сложнее.

[валекий]

Вот в этом и заключается сущность любой религии, в том числе и христианства: верь и всё, мол, будет распрекрасно! А вера - это внушение и самовнушение, то есть гипноз. Что и требовалось доказать Q.E.D лат. quod erat demonstrandum! Начнём с начала:

Полная версия Библии в 77 книг научно построчно объяснена! "Чудес" нет! В основе всех религий, в том числе и христианства, лежит гипноз, внушение выгодных "заинтересованным лицам" положений и установок! Евангелие от Иоанна: 4:48: «Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес». (Совершенно верно! Слова Иисуса совершенно верны: "вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес": нет чудес, нет и веры – внушения и самовнушения).

http://atheo-club.ru/newphpBB/viewtopic ... 6&start=30

Вы неправы. Слепая вера согласно Библии - не спасает. По этой причине Иисус и сказал так слеповерующим иудеям. Им нужны чудеса, но не здравый смысл. ...Поэтому ап. Павел призывал к полному разумению для познания тайны Бога и Отца и Христа (Колосс.2:2). ..К сожалению большинство христиан всеми силами отвергают разумение в этом вопросе. Верят, потому что абсурдно (слеповерующие)

[Тихомиров]

Вы неправы. Слепая вера согласно Библии - не спасает. По этой причине Иисус и сказал так слеповерующим иудеям. Им нужны чудеса, но не здравый смысл. ...Поэтому ап. Павел призывал к полному разумению для познания тайны Бога и Отца и Христа (Колосс.2:2). ..К сожалению большинство христиан всеми силами отвергают разумение в этом вопросе. Верят, потому что абсурдно (слеповерующие)

(Колосс.2:2): "2 дабы утешились сердца их, соединённые в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа, (Постоянные "божественные" связки). " https://ridero.ru/books/poslaniya_ranne ... _obshinam/

Чему служат эти постоянные "божественные связки"? Установлению в сознании гипнотизируемых (зомбируемых) людей того, что это якобы всё "божественно", всё якобы от бога, который так-де делится со своими адептами, на самом деле это установки гипнотизёра, который и сам верит в то, что всё это якобы "божественно", примером служит господин Валекий. По-научному это называется словесное внушение. Вера через гипноз!

Первое послание к Коринфянам святого апостола Павла. Глава 15:12 «Если же о Христе проповедуется, что Он воскрес из мёртвых, то как некоторые из вас говорят, что нет воскресения мёртвых?» (Павел рассуждает о воскресении мёртвых, ссылаясь на пример Иисуса Христа, однако он не умер на кресте, а впал в кому, находился в бессознательном состоянии, затем «воскрес», то есть пришёл в себя. Кома – с греч. «глубокий сон», угрожающее жизни состояние, характеризующееся полной утратой сознания, нарушением кровообращения, дыхания, обмена веществ, отсутствием рефлексов, однако возможно восстановление здорового состояния, если вовремя оказать необходимую помощь, в данном случае в течение очень короткого времени использовали бальзамирование, пелены, благовония – алоэ, смирна, что и предотвратило воспалительные процессы, уничтожило гнилостные бактерии. Евангелие от Иоанна, глава 19: 31-34; 38-40 "31 Но так как [тогда] была пятница, то Иудеи, дабы не оставить тел на кресте в субботу,— ибо та суббота была день великий,— просили Пилата, чтобы перебить у них голени и снять их. 32 Итак пришли воины, и у первого перебили голени, и у другого, распятого с Ним. 33 Но, придя к Иисусу, как увидели Его уже умершим, не перебили у Него голеней, 34 но один из воинов копьём пронзил Ему рёбра, и тотчас истекла кровь и вода… 38 После сего Иосиф из Аримафеи — ученик Иисуса, но тайный из страха от Иудеев,— просил Пилата, чтобы снять тело Иисуса; и Пилат позволил. Он пошёл и снял тело Иисуса. 39 Пришёл также и Никодим,— приходивший прежде к Иисусу ночью,— и принёс состав из смирны и алоя, литр около ста. 40 Итак они взяли тело Иисуса и обвили его пеленами с благовониями, как обыкновенно погребают Иудеи.", римские воины "на глазок" определили, что Иисус умер, на самом деле, он был жив, один из воинов проткнул копьём рёбра Иисуса, "и тотчас истекла кровь и вода" (вода – это гной, сукровица, похожие по внешнему виду на воду), значит сердце работало, поэтому воины и решили, что Иисус умер. Однако Иисус был жив! Понятное дело, что такая версия полностью разрушает христианство как религию, все священники, кормящиеся от этой религии, с такой трактовкой, естественно, не согласны. Иисус, по их мнению, умер, на кресте, а затем его-отец Яхве якобы его воскресил. Констатация факта наступления смерти. Джуваляков Г.П., Сундуков Д.В., Практикум по судебной медицине, учебное пособие. Ростов-на-Дону, "Феникс", 2006, с. 21-23: "Все существующие пробы диагностики наступления смерти основаны на доказательстве функции главнейших систем организма: центральной нервной системы, сердечно-сосудистой и дыхательной. К ориентирующим (вероятным, первоначальным) признакам смерти, указывающим на наступление смерти, могут быть отнесены: неподвижное положение тела, бледность кожных покровов, отсутствие дыхания, пульса и сердцебиения, отсутствие чувствительности на боле¬вые, термические и обонятельные раздражители, отсут¬ствие рефлексов со стороны роговицы и зрачков и дру¬гие. К достоверным (несомненным, абсолютным) при-знакам смерти, возникающим в период ранних изме¬нений трупа, относятся: охлаждение трупа (температу¬ра в прямой кишке 23º и ниже), высыхание кожных покровов и слизистых оболочек («пятна Лярше»), трупные пятна, трупное (мышечное) окоченение, аутолиз. Одним из ценных признаков, указывающих на наступившую смерть, является признак Белоглазова («феномен кошачьего глаза»), который наблюдается уже через 10-15 мин после наступления смерти. В. Установление времени наступления смерти Определение времени наступления смерти на месте происшествия по имеющимся трупным явлениям мо¬жет быть произведено лишь ориентировочно, иногда с весьма значительным приближением. Охлаждение трупа. Сохранение в трупе прижизнен¬ной теплоты устанавливается на ощупь в открытых и закрытых частях тела (подмышечные впадины и др.), а также с помощью термометра (в прямой кишке или за щекой). Охлаждение трупа в среднем заканчивается в течение 24 часов с момента наступления смерти. Оно во многом зависит от температуры окружающей среды, причины смерти, упитанности тела и др. Рекомендует¬ся несколько раз измерять температуру тела, чтобы иметь возможность суждения об интенсивности ее падения. Большинством исследователей признано, что темпера¬тура трупа, находящегося при комнатной температуре (16-18 градусов), падает в среднем на 1 градус в час. Трупные пятна. Они свидетельствуют о времени наступления смерти, могут указать на ее причину, на положение трупа после смерти, иногда ошибочно их принимают за прижизненные кровоподтеки. Трупные пятна образуются в нижележащих отделах тела через 2—4 часа после смерти, проходя три стадии в своем раз¬витии: в первой (гипостаз) трупные пятна до 12 часов при надавливании на них пальцем полностью исчеза¬ют. Во второй (диффузия, стаз) трупные пятна до 24 часов при надавливании лишь бледнеют. В третьей стадии (имбибиция) трупные пятна (свыше 24 часов после смерти) при надавливании пальцем не изменяют своей окраски. При этом необходимо учитывать причину смер¬ти, оказывающую влияние на сроки появления трупных пятен и их развитие. Трупное окоченение. Оно появляется через 2—4 часа после наступления смерти, постепенно развивается и к концу первых суток достигает максимума. При определении времени наступления смерти необходимо учитывать степень развития мускулатуры трупа, температуру окружающего воздуха, предполагаемую причину смер¬ти и другие факторы, оказывающие влияние на скорость и степень выраженности трупного окоченения. Трупное окоченение появляется через 2—4 часа в жевательных мышцах, затем в течение 8—10 часов последовательно распространяется на мышцы шеи, верхних конечностей, туловища, мышцы нижних конечностей. Начиная с третьих суток, подвергается «разрешению», исчезая в указанной выше последовательности. Так называемое каталептическое трупное окоченение характеризуется мгновенным сокращением мышц в момент наступления смерти и этим самым фиксируется поза трупа. Такое окоченение встречается при повреждении области продолговатого мозга, обширном ранении вещества го¬ловного мозга и при некоторых отравлениях. Естествен¬но, каталептическое трупное окоченение не может слу¬жить критерием при решении вопроса о давности на¬ступления смерти.". Там же, с. 83-84: " Признаки колотой рапы на коже: а) небольшие раз¬меры входной раны; б) форма и размеры раны зависят от формы и размеров поперечного сечения колющего предмета (довольно часто щелевидной формы); в) края раны несколько неровные; г) осаднение краев; д) может быть поясок загрязнения (обтирания); е) стенки канала относительно гладкие; ж) глубина раневого канала преобладает над длиной и шириной кожной раны. Обильное наружное кровотечение несвойственно колотым ранам. 3. При воздействии колюще-режущих предметов. Механизм образования: сложный и неоднозначный. Если колюще-режущий предмет имеет одно лезвие, а второй край — тупой (обушок), то после повреждения кожи острым концом при последующем погружении в тело он будет рассекать ткани своим режущим краем и разрывать или расщеплять обушком. Если колющережущий предмет имеет 2 лезвия (обоюдоострый), то пос¬ле повреждения кожи острым концом он, при после дующем внедрении в тело, рассекает ткани своими режущими краями. Колото-резаные повреждения состоят из входного отверстия, раневого (колото-резаного) ка¬нала и выходного отверстия. Различают основной разрез (входное отверстие) и дополнительный разрез (свойства признаков выходного отверстия). Признаки колото-резаной раны на коже. Основной разрез: а) края ровные; б) кайма осаднения; в) кайма обтирания (загрязнения); г) кайма высыхания; д) оба конца острые, остроугольные, (обоюдоострый клинок); е) один конец острый, другой тупой (односторонне-острый клинок); ж) ушибы (при полном погружении клинка — отпечатки в виде ссадин от ограничителя, рукоятки, бородки); з) надрывы кожи у обушковой части раны; и) много пересеченных волос; к) надрезы при втяжении кожи (у лезвия); л) отжимание (сгущение) эластичных волокон (у обушка); м) стенки раневого канала гладкие. Дополнительный разрез: а) края ровные; б) кайма высыхания от травматизации; в) надрывы без осаднения; г) мало пересеченных волос. Другие морфологические признаки, обнаруживаемые у основного разрыва, отсутствуют. Определение типа клинка сводится к установлению признаков действия обушка и лезвия. Действие обушка: а) один конец закругленный или П-образный; б) надрывы кожи (один или два); в) пере¬мычки между стенками канала; г) поясок осадения вы¬ражен четко; д) сгущение (отжимание) эластических и коллагеновых волокон. Действие лезвия: а) образуется дополнительный раз¬рез или надрез; б) острые концы повреждений; в) отсутствие перемычек между стенками канала; г) кровоиз¬лияния у конца слабее выражены.").

[валекий]

(Колосс.2:2): "2 дабы утешились сердца их, соединённые в любви для всякого богатства совершенного разумения, для познания тайны Бога и Отца и Христа, (Постоянные "божественные" связки). " https://ridero.ru/books/poslaniya_ranne ... _obshinam/

Чему служат эти постоянные "божественные связки"? Установлению в сознании гипнотизируемых (зомбируемых) людей того, что это якобы всё "божественно", всё якобы от бога, который так-де делится со своими адептами, на самом деле это установки гипнотизёра, который и сам верит в то, что всё это якобы "божественно", примером служит господин Валекий. По-научному это называется словесное внушение. Вера через гипноз!

Ваше право не верить. Вы можете верить в то, что глаз сам сделался, я имею право верить в то, что это невозможно и прежде чем возник сложный глаз - было слово. ..Конечно, если было бы доказано, что человек произошёл от обезьяноподобного предка, то и говорить было бы неочем - тогда Библию можно было бы смело назвать книгой мифов. Но увы.. учёным пока никак не удаётся доказать это и поэтому приходится верить Библии, верить в то, что мы созданы Богом аналогично тому, как человек создаёт себеподобного робота. Кстати в этом ничего не логичного и не научного нет....всё как наяву..как в жизни. О гипнозе поразмышлять конечно можно, но опять таки наука об этом явлении почти ничего не знает....как и, к сожалению, о многом многом другом.

[Тихомиров]

Объясните, пожалуйста, с точки здравого смысла, то есть без «чудес», «божественных» связок и прочих «диковин», данную главу от Евангелия от Матфея. Её можно объяснить только с помощью воздействия гипноза!
https://ridero.ru/books/blagoveshenie/
Глава 4
1 Тогда Иисус возведён был Духом в пустыню, для искушения от диавола, (Иисусу, для проверки его лояльности, внушили пойти в пустыню, чтобы там его испытать, что практиковалось во многих религиях, в том числе и в иудаизме, через "искушения от диавола").
2 и, постившись сорок дней и сорок ночей, напоследок взалкал. (Использована "священная" цифра 40, естественно, через такой срок любому человеку будут мерещиться любые призраки, он захочет есть, взалкает, но такого человека легче ввести в гипнотическое состояние).
3 И приступил к Нему искуситель и сказал: если Ты Сын Божий, скажи, чтобы камни сии сделались хлебами. (Искуситель, то есть человек-гипнотизёр, проверяет, насколько "Сын Божий" (тоже зороастрийская аналогия) верен зороастрийскому жречеству).
4 Он же сказал ему в ответ: написано: не хлебом одним будет жить человек, но всяким словом, исходящим из уст Божиих. (Иисус отвечает притчами).
5 Потом берёт Его диавол в святой город и поставляет Его на крыле храма, (Это "путешествие" возможно осуществить только путём гипноза).
6 и говорит Ему: если Ты Сын Божий, бросься вниз, ибо написано: Ангелам Своим заповедает о Тебе, и на руках понесут Тебя, да не преткнешься о камень ногою Твоею. (Проверка лояльности).
7 Иисус сказал ему: написано также: не искушай Господа Бога твоего. (Иисус отвечает притчами).
8 Опять берёт Его диавол на весьма высокую гору и показывает Ему все царства мира и славу их, (Это "путешествие" возможно осуществить только путём гипноза).
9 и говорит Ему: всё это дам Тебе, если, пав, поклонишься мне. (Проверка лояльности).
10 Тогда Иисус говорит ему: отойди от Меня, сатана, ибо написано: Господу Богу твоему поклоняйся и Ему одному служи. (Иисус отвечает притчами).
11 Тогда оставляет Его диавол, и сё, Ангелы приступили и служили Ему. (Лояльность Иисуса проверена, сатана-дьявол, то есть актёр-гипнотизёр удаляется со сцены, выходят "положительные" герои – ангелы, вестники зороастрийских жрецов).
12 Услышав же Иисус, что Иоанн отдан [под стражу], удалился в Галилею (Ангелы-вестники информируют Иисуса о судьбе Иоанна, Иисус удалился на родину).
13 и, оставив Назарет, пришёл и поселился в Капернауме приморском, в пределах Завулоновых и Неффалимовых, (Иисус, побывав в родном Назарете, прибыл в Капернаум. Капернаум (селение Наума, или село утешения) - город в Галилее, где жил и проповедовал Иисус Христос. Находился на берегу оз. Тивериадского).
14 да сбудется реченное через пророка Исаию, который говорит: (Ссылка на пророка Исаию).
15 земля Завулонова и земля Неффалимова, на пути приморском, за Иорданом, Галилея языческая, (Цитирование Книги пророка Исаии, гл. 9 "1 Прежнее время умалило землю Завулонову и землю Неффалимову; но последующее возвеличит приморский путь, Заиорданскую страну, Галилею языческую. (Другие земли и народы воспримут «истину» иудаизма).").
16 народ, сидящий во тьме, увидел свет великий, и сидящим в стране и тени смертной воссиял свет. (Цитирование Книги пророка Исаии, гл. 9 "2 Народ, ходящий во тьме, увидит свет великий; на живущих в стране тени смертной свет воссияет. (Другие земли и народы воспримут «истину» иудаизма).").
17 С того времени Иисус начал проповедывать и говорить: покайтесь, ибо приблизилось Царство Небесное. (Иисус после курса внушения стал "работать" проповедником, утверждая, как и Иоанн Креститель, что "приблизилось Царство Небесное").
18 Проходя же близ моря Галилейского, Он увидел двух братьев: Симона, называемого Петром, и Андрея, брата его, закидывающих сети в море, ибо они были рыболовы, (Встреча братьев-рыболовов с Христом).
19 и говорит им: идите за Мною, и Я сделаю вас ловцами человеков. (Иисус сам стал гипнотизёром, просто так пригласить незнакомых людей пойти за собой, обещая сделать их "ловцами человеков", мог только гипнотизёр).
20 И они тотчас, оставив сети, последовали за Ним. (Что и случилось, это возможно только с помощью гипноза).
21 Оттуда, идя далее, увидел Он других двух братьев, Иакова Зеведеева и Иоанна, брата его, в лодке с Зеведеем, отцом их, починивающих сети свои, и призвал их. (Новая стреча).
22 И они тотчас, оставив лодку и отца своего, последовали за Ним. (Это возможно только с помощью гипноза).
23 И ходил Иисус по всей Галилее, уча в синагогах их и проповедуя Евангелие Царствия, и исцеляя всякую болезнь и всякую немощь в людях. (Синагога (греч. "собрание") - молитвенный дом иудеев. Массовое лечение возможно с помощью гипноза, "заражения" одного человека от другого).
24 И прошёл о Нём слух по всей Сирии; и приводили к Нему всех немощных, одержимых различными болезнями и припадками, и бесноватых, и лунатиков, и расслабленных, и Он исцелял их. (Массовые временные исцеления возможны с помощью гипноза, "заражения" одного человека от другого).
25 И следовало за Ним множество народа из Галилеи и Десятиградия, и Иерусалима, и Иудеи, и из-за Иордана. (Десятиградие (греч. Декаполь) - область Палестины, в которую во времена Нового Завета входили 10 союзных городов-государств. Декаполис (греч.: deka, десять; polis, город; в славянском и русском переводе Библии — Десятиградие) — группа из десяти античных городов восточнее Иорданской долины, с юго-западного плато Голанских высот до современной столица Иордании Аммана. Города не образовывали союз и не были политическим объединением, но являлись группой на базе языка, культуры, расположения и политического статуса. Города Декаполиса являлись центрами греческой и римской культуры на фоне семитской (набатейской, арамейской, иудейской). Каждый город имел определенную степень автономии и самоуправление. Старейшее перечисление даётся в трудах Плиния Старшего (Естественная история 5.16): 1. Дамаск, столица современной Сирии. Дамаск был значительно севернее других городов и, по мнению некоторых, являлся «почетным членом»; 2. Филадельфия (Равва Аммонитская), современный Амман, столица Иордании; 3. Рафана (Абила) на территории современной Иордании; 4. Скифополь, современный Бейт-Шеан, на территории Израиля; 5. Гадара, на территории современной Иордании; 6. Гиппос, на территории современного Израиля; 7. Дион, на территории современной Иордании; 8. Пелла, на территории современной Иордании; 9. Гераса, современный Джараш, Иордания; 10. Каната, на территории современной Сирии. По другим источникам, число городов-членов Декаполиса достигало восемнадцати или даже девятнадцати. Птолемей дополнительно называет Лисаниас. Массовидность временных исцелений приводила к слухам, пиару, рекламе нового исцелителя. Гипноз не может действовать постоянно, поэтому, исцелив на время некоторые нервные и психические болезни, эти же болезни могли впоследствии вновь вернутся к больным, но уже в более тяжёлой форме).

[валекий]

Объясните, пожалуйста, с точки здравого смысла, то есть без «чудес», «божественных» связок и прочих «диковин», данную главу от Евангелия от Матфея. Её можно объяснить только с помощью воздействия гипноза!
.

Да, гипноза... а что в этом не естественно? ....гипноз - естественное явление. Бог в полной мере использует это явление для некоторых своих целей.. Например "остановка" Солнца во время взятие Иерихона и во многих других описываемых случаях. Что касается чёртика, таскавшего Иисуса по крышам Храма, то я должен Вам повторить, что всё здесь описываемое это внутриличностная борьба внутри Иисуса Христа. Сыну Божиему конечно же не хотелось идти на Голгофу, где Его будут, бить, оплёвывать, позорить и умертвят посреди разбойников. Он мог получить почёт, славу, богатства и бессмертие здесь. Но в этом случае было бы торжество царства неправды. Поэтому Иисус отогнал сатану (эти мысли) и пошёл проповедовать Царство Правды.
.....Всё дело в том, что в Библии как раз нет никаких противоестественных чудес. Созидает, образовывает, изменяет как хочет и манипулирует всем - РАЗУМ. Какое же это чудо? Наоборот! чудо это когда всё само собой созидается, упорядычивается, содержится.

[Тихомиров]

Объясните, пожалуйста, с точки здравого смысла, то есть без «чудес», «божественных» связок и прочих «диковин», данную главу от Евангелия от Матфея. Её можно объяснить только с помощью воздействия гипноза!
.

Да, гипноза... а что в этом не естественно? ....гипноз - естественное явление. Бог в полной мере использует это явление для некоторых своих целей.. Например "остановка" Солнца во время взятие Иерихона и во многих других описываемых случаях. Что касается чёртика, таскавшего Иисуса по крышам Храма, то я должен Вам повторить, что всё здесь описываемое это внутриличностная борьба внутри Иисуса Христа. Сыну Божиему конечно же не хотелось идти на Голгофу, где Его будут, бить, оплёвывать, позорить и умертвят посреди разбойников. Он мог получить почёт, славу, богатства и бессмертие здесь. Но в этом случае было бы торжество царства неправды. Поэтому Иисус отогнал сатану (эти мысли) и пошёл проповедовать Царство Правды.
.....Всё дело в том, что в Библии как раз нет никаких противоестественных чудес. Созидает, образовывает, изменяет как хочет и манипулирует всем - РАЗУМ. Какое же это чудо? Наоборот! чудо это когда всё само собой созидается, упорядычивается, содержится.

Известно приспособленчество всех религий к изменяющейся жизни, они везде правдами-неправдами "протаскивают" своего кумира - бога, считая, когда им это выгодно, что это дескать всё его "дела". Чтобы ни произошло, с очки зрения любой религии, это всё по велению бога. А, значит, и войны, убийства, махинации, прочие "нехорошие" дела, тоже по воле бога, так же как и деятельность клеветников - диаволов (или как ныне пишется, дьяволов от греч. διάβολος): "Этимология (происхождение) «тайных» слов": http://gazetavseti.narod.ru/secretwords.htm

Хотя совсем недавно господин Валекий утверждал, что "Вы неправы. Слепая вера согласно Библии - не спасает. По этой причине Иисус и сказал так слеповерующим иудеям. Им нужны чудеса, но не здравый смысл. ...Поэтому ап. Павел призывал к полному разумению для познания тайны Бога и Отца и Христа (Колосс.2:2). ..К сожалению большинство христиан всеми силами отвергают разумение в этом вопросе. Верят, потому что абсурдно (слеповерующие)": viewtopic.php?f=3&t=4836&start=120 по поводу гипноза: "Вот в этом и заключается сущность любой религии, в том числе и христианства: верь и всё, мол, будет распрекрасно! А вера - это внушение и самовнушение, то есть гипноз. Что и требовалось доказать Q.E.D лат. quod erat demonstrandum! Начнём с начала: Полная версия Библии в 77 книг научно построчно объяснена! "Чудес" нет! В основе всех религий, в том числе и христианства, лежит гипноз, внушение выгодных "заинтересованным лицам" положений и установок! Евангелие от Иоанна: 4:48: «Иисус сказал ему: вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес». (Совершенно верно! Слова Иисуса совершенно верны: "вы не уверуете, если не увидите знамений и чудес": нет чудес, нет и веры – внушения и самовнушения). viewtopic.php?f=3&t=4836&start=30".

Слепая вера - тоже от вашего кумира - бога, как и все действия-бездействия всех людей в мире! Все атомы, нейтроны-позитроны, исходя из данной концепции, тоже от бога, даже наш нынешний виртуальный диалог! Всё это, с точки зрения любой религии, от бога! Если это не так, то нет и никогда не было никакого бога! А есть развитие природных явлений, которые нужно изучать, чтобы их понять и объяснить. Церковники же спекулируют на нерешённых проблемах науки и общественной жизни и всё время приспособляют свою "игрушку" - вымышленного бога-идола к новым изменяющимся условиям!

Так называемому "сыну божьему" внушили зороастрийские жрецы из Парфии, что он-де сын бога, чтобы он поднял "цветную революцию" для свержения проримской династии Иродов и установил пропафянскую династию, чтобы контролировать восточное Средиземноморье, где заканчивался "Шёлковый путь" из Китая. вот и весь сыр-бор! Подробнее в книге: https://ridero.ru/books/blagoveshenie/
"Праздник Рождества и "иранский след"; "Цветная" революция I века": http://gazetavseti.narod.ru/index/indoevropejcy/0-23

По поводу «остановки» Солнца:
Из книги "Второзаконие и Книга Иисуса Навина": https://www.morebooks.de/store/ru/book/ ... 59-83257-4
«Глава 10
1 Когда Адониседек, царь Иерусалимский, услышал, что Иисус взял Гай и предал его заклятию, и что так же поступил с Гаем и царём его, как поступил с Иерихоном и царём его, и что жители Гаваона заключили мир с Израилем и остались среди их, (Военная пропаганда идёт быстрее армии).
2 тогда он весьма испугался, потому что Гаваон [был] город большой, как один из царских городов, и больше Гая, и все жители его люди храбрые. (Военная пропаганда идёт быстрее армии, главная её задача – испугать противника).
3 Посему Адониседек, царь Иерусалимский, послал к Гогаму, царю Хеврон-скому, и к Фираму, царю Иармуфскому, и к Яфию, царю Лахисскому, и к Девиру, царю Еглонскому, чтобы сказать: (Совещание вождей-царей о дальнейших действиях).
4 придите ко мне и помогите мне поразить Гаваон за то, что он заключил мир с Иисусом и сынами Израилевыми. (Совещание вождей-царей о дальнейших действиях по поводу Гаваона).
5 Они собрались, и пошли пять царей Аморрейских: царь Иерусалимский, царь Хевронский, царь Иармуфский, царь Лахисский, царь Еглонский, они и всё ополчение их, и расположились станом подле Гаваона, чтобы воевать про-тив него. (Евреи, дети пустынь и степей, плохи были в осаде городов, не хва-тало навыков и техники. И вот, на их счастье, цари пяти ханаанских городов-царств вступили в коалицию и решили дать евреям сражение).
6 Жители Гаваона послали к Иисусу в стан [Израильский], в Галгал, сказать: не отними руки твоей от рабов твоих; приди к нам скорее, спаси нас и подай нам помощь; ибо собрались против нас все цари Аморрейские, живущие на горах. (Степняков-израильтян устраивало такие действия. Им надо было раз-бить и уничтожить врага в поле¬вых условиях, чтобы обескровлен¬ные города затем попали в их руки без большого сопротивления).
7 Иисус пошёл из Галгала сам, и с ним весь народ, способный к войне, и все мужи храбрые. (Сбор на войну).
8 И сказал Господь Иисусу: не бойся их, ибо Я предал их в руки твои: никто из них не устоит пред лицем твоим. (Жрец-полководец направлял Иисуса).
9 И пришёл на них Иисус внезапно, [потому что] всю ночь шёл он из Галгала. (Внезапное нападение на неприятеля).
10 Господь привёл их в смятение при виде Израильтян, и они поразили их в Гаваоне сильным поражением, и преследовали их по дороге к возвышенности Вефорона, и поражали их до Азека и до Македа. (Израильтяне преследуют своих врагов, испуганных внезапным нападением).
11 Когда же они бежали от Израильтян по скату горы Вефоронской, Господь бросал на них с небес большие камни до самого Азека, и они умирали; больше было тех, которые умерли от камней града, нежели тех, которых умертвили сыны Израилевы мечом. (Камнепад, который был выдан в качестве "божественного" возмездия. Пытаясь скрыться из долины в горы и спастись от истребления, побежденные карабкались на склоны, вызывая на себя камнепады и осыпи - явление в горах частое и естественное. Это неожиданное содействие природы победителям превратилось в легендах в каменный дождь: якобы бог с неба бросал в отступавших глыбы).
12 Иисус воззвал к Господу в тот день, в который предал Господь Аморрея в руки Израилю, когда побил их в Гаваоне, и они побиты были пред лицем сынов Израилевых, и сказал пред Израильтянами: стой, солнце, над Гаваоном, и луна, над долиною Аиалонскою! (Евреи страстно мечтали, чтобы им хватило времени для полной победы. Сражения проходили обычно днём, а ночью заканчивались, но во время летнего солнцестояния, казалось, что Солнце находится на небе очень долго – как бы весь день, иногда в это время видна на небе и Луна. Перед восходом Солнца диск Луны иногда может казаться крупнее обычного. Это связано с низкой высотой Луны над горизонтом. В этих случаях воспринимать Луну несколько увеличенной заставляет известная иллюзия, благодаря которой Луна и Солнце визуально кажутся больше, если они находятся вблизи горизонта и удаленных объектов. Возможно также явление суперлунии - Луна вращается вокруг Земли не по круговой, а слегка вытянутой, эллиптической орбите и в момент данного события могла находиться в перигее — ближайшей к Земле точке вместе с Солнцем, что и позволило видеть одновременно и Солнце и Луну).
13 И остановилось солнце, и луна стояла, доколе народ мстил врагам своим. Не это ли написано в книге Праведного: «стояло солнце среди неба и не спешило к западу почти целый день»? (Это было время летнего солнцестояния, когда кажется, что будто бы Солнце стоит целый день на небе, бывают случаи, что и Луна видна в это время на небе).
14 И не было такого дня ни прежде ни после того, в который Господь [так] слушал бы гласа человеческого. Ибо Господь сражался за Израиля. (На самом деле, жрец, в какой уже раз, использовал те или иные природные явления в свою пользу, так как жрецы часто были и звездочетами, и знали движения небесных светил и даты затмений)…».

[валекий]

А есть развитие природных явлений, которые нужно изучать, чтобы их понять и объяснить. [/b]

Природные явления надо изучать и использовать на благо человека - кто с этим спорит?... Но господин Тихомиров вы же понарушали законы естества (термодинамики). Кто дал вам на это право? Изучайте, но зачем же нарушать??? Если в природе не бывает вечных двигателей, то о каком саморазвитии может идти речь? Всё затухает и успокаивается а у вас - наоборот - не перестаёт развиваться в вечном движении???! как же так господин Тихомиров? ..Да Вы правы, большинство верующих к сожалению являются слеповерующими, то есть не нашедшими Истину, но что можно сказать о неверующих в Бога вообще?...которые утверждают, что в развитии такие "штуки" как глаз сами делаются и хоть бы что?!
...Повторю Вам, что верующим в Бога доказывать ничего не нужно. Это естественно когда разум обладающий мощным интеллектом и энергией может очень многое...создать глаз, или два глаза сразу... Если мы (верующие) видим такое "чудо", что из маленького семечка вырастает огромное дерево с вкусными и полезными плодами, то понимаем, что это не просто случайное явление.. ....А вам надо доказывать...не представляю как вы это сможете, но если сможете это доказать, то тогда конечно же следует признать, что Бога нет и всё возникает случайно. Но пока вы этого доказать не можете..увы.. Поэтому приходится верить в Бога...то есть в здравый смысл.
Насчёт Библии я Вам кое что пытался объяснить, что это книга логичная и научная, а не мистическая как Вы думаете... но к сожалению бесполезно..
Да, Вы имеете полное право верить в то, что глаз сам случайно сделался...но только пожалуйста, не надо утверждать что Вы на стороне здравого смысла. Давайте смотреть правде в глаза.

[Тихомиров]

А есть развитие природных явлений, которые нужно изучать, чтобы их понять и объяснить. [/b]

Природные явления надо изучать и использовать на благо человека - кто с этим спорит?... Но господин Тихомиров вы же понарушали законы естества (термодинамики). Кто дал вам на это право? Изучайте, но зачем же нарушать??? Если в природе не бывает вечных двигателей, то о каком саморазвитии может идти речь? Всё затухает и успокаивается а у вас - наоборот - не перестаёт развиваться в вечном движении???! как же так господин Тихомиров? ..Да Вы правы, большинство верующих к сожалению являются слеповерующими, то есть не нашедшими Истину, но что можно сказать о неверующих в Бога вообще?...которые утверждают, что в развитии такие "штуки" как глаз сами делаются и хоть бы что?!
...Повторю Вам, что верующим в Бога доказывать ничего не нужно. Это естественно когда разум обладающий мощным интеллектом и энергией может очень многое...создать глаз, или два глаза сразу... Если мы (верующие) видим такое "чудо", что из маленького семечка вырастает огромное дерево с вкусными и полезными плодами, то понимаем, что это не просто случайное явление.. ....А вам надо доказывать...не представляю как вы это сможете, но если сможете это доказать, то тогда конечно же следует признать, что Бога нет и всё возникает случайно. Но пока вы этого доказать не можете..увы.. Поэтому приходится верить в Бога...то есть в здравый смысл.
Насчёт Библии я Вам кое что пытался объяснить, что это книга логичная и научная, а не мистическая как Вы думаете... но к сожалению бесполезно..
Да, Вы имеете полное право верить в то, что глаз сам случайно сделался...но только пожалуйста, не надо утверждать что Вы на стороне здравого смысла. Давайте смотреть правде в глаза.

Господин Валекий! Вы несёте уж совсем ахинею! Какие я законы естества (термодинамики) "понарушил"?????
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2%D0 ... 0%BA%D0%B0

Несёте Вы полную демагогию и несуразицу! Здравый смысл на стороне атеизма, а не религиозного мракобесия, представителем которого Вы являетесь!!!!

[валекий]

Здравый смысл на стороне атеизма

Вы считаете здравым смыслом сжимание огромной Вселенной до точки с игольный прокол? причём вместе с энергией?...нельзя так издеваться над законами природы...