И научно, и логически это мнение вполне обосновано. Давайте порассуждаем. То, что большинство мутаций смертельны, Вы отрицать не станете? И то, что именно мутация является источником изменчивости, адаптирующей вид к новым условиям среды, тоже. Отсюда строго логически следует вывод, что для того, чтобы появились и закрепились новые признаки организма у всего вида, нужно большое количество индивидов и поколений.А ведь естественные условия среды меняются часто, отсюда и выживали те бактерии, которые часто размножались и потому успевали достаточно своевременно приспосабливаться к меняющимся условиям.kilimor писал(а):Не верно. Может быть эта версия не подойдет для принимаемого Вами подхода (т.е. не уложиться в "известные" "миллионы" лет), но ни логически, ни научно Вы свое мнение не обосновали.Atmel писал(а):Кажется, Вам здесь уже писали, что новые признаки и адаптация организмов находится в зависимости от количества поколений. Учитывая, что подавляющее большинство мутаций являются вредными и фатальными, а совершенствование особи при этом механизме происходит только при делении, то необходимо колоссальное множество мутирующих поколений, чтобы закрепилась положительная адаптирующая мутация. Вот почему версия о "медленном размножении" здесь не подходит.
И это мы видим на примере применения антибиотиков. Новые условия для бактерий заключаются втом, что в среде появляется вредное вещество (антибиотик). Если Вы не пройдете полный курс терапии, то рискуете приобрести внутри себя устойчивый к данному антибиотику штамм патогенных бактерий. Это обусловлено тем, что быстро размножающиеся бактери приобретают проможуточную устойчивость к нему. Если же курс не будет пройден полностью или применяться будут недостаточные дозы антибиотика, то эти бактери не умрут, а получат размножение после прекращения введения антибиотика. Видите - насколько важно частое размножение - вид быстро приобретает новые необходимые свойства.
Ну а теперь Вы изложите свою версию.
))Естественно. Сегодня известны архебактерии, и известны и их жизненные свойства.kilimor писал(а):Еще раз спрашиваю - Вы может привести факты о скоростиразмножения первых организмов? Хоть какие-нибудь?
)Ну если Вы и это не понимаете, то о чем можно говорить? )) Связь самая прямая. Частое размножение не может не вести к частой смерти, иначе популяция уничтожит своим числом среду обитания. )))kilimor писал(а):Где связь между размножением и смертью? Откуда она взялась и каким научным фактом подтверждается?...а стало быть и смерть тоже частое явление, ...
Какой "обычной логикой"? Факт налицо - уже в геноме бактерий масса генетического мусора от прежних видов, не говоря уже о человеческом геноме, в котором остались атавистические гены, вроде волосяного покрова на коже (ногах, груди) - иногда эти рецессивные гены проявляются обильной шерстью. Это только один из примеров.kilimor писал(а):Вы не привели ни одного факта - только рассуждения, которые основаны на СЕГОДНЯШЕМ порядке вещей. К первичным организмам приведенный аргументы ни имеют никакого отношения и опровергаются обычной логикой.говорить о каких-то более совершенных путях эволюции не приходится - сами эти факты говорят в пользу естественной эволюции, которая пошла вот таким вот несовершенным путем.
Какие "белки не умирали, а РНК умирали"? Разве белки - это организмы, чтобы им умирать?kilimor писал(а):Вы может более-менее четко сказать когда? Например: белки не умирали, а РНК уже умирали (пример придуманый, естественно).Одноверменно с появлением органической жизни и появилась. ))
)Повторю: если есть размножение, то неминуема смерть хотя бы от внешней причины (именно о ней я и сказал в этой связи).
Одноклеточные умирали, напомню. ))) А запрограммированная смерть от внутренней причины необходима все для той же цели - если бы смерти не было, многоклеточные тоже бы заполонили собой все жизненное пространство. Да и как способ приспособления к условиям среды необходима смена поколений, так как адаптация вида прооисходит только на уровне половых клеток - как у высших растений, так и у животных. Вегетативное размножение многоклеточных не приводит к быстрой адаптации при длительной жизни и более редкой смерти, отчего даже те из них, кто имеет такой способ размножения, имеют и механизм полового размножения.kilimor писал(а):Откуда конкретно Вы это знаете? Одноклеточные не умирали, но многоклеточных умудрились смертью заразить?...с появлением многоклеточных организмов появилась запрограммированная смерть от внутренней причины - апоптоз.
Ну и? Что из этого дожно следовать?kilimor писал(а):Скажите, Вы когда-нибудь с проблематикой возникновения принципиально нового сталкивались? Т.е. понимаете ли, что все за время эволюции приниципиально новых "явлений" не было? Понимаете, что человеческое сознание не может придумать ничего нового, грубо говоря, способно только усовершенствовать?
))
)))
