Т.е. Вы решили привести пример, который приводит Оловников. Окей.Сестра милосердия писал(а):Объяснить механизм укорочения теломер несложно. Если фермент ДНК-полимеразу, которая движется вдоль расплетенной молекулы ДНК, уподобить поезду, то распознающая часть – это головной вагон, а активный центр фермента – в середине поезда. Когда первый вагон доходит до конца теломеры, активный центр еще в пути, но синтез комплементарной цепи останавливается на уровне активного центра, и т.о. комплементарная цепь оказывается короче исходной.
Это одно из возможных объяснений.
Да, интересный материальчик Вам попался.Сестра милосердия писал(а):Atmel писал(а):Теперь это не только гениальная догадка Оловникова (и его предшественников), но и доказанный факт (причем Оловников теоретически предполагал и наличие -еразы, вроде найденной теломеразы - просто гений!). Да и в той информации, на которою Вы сослались, нет ничего, что бы этот факт опровергло. И наличие теломеразы во всех типах клеток еще не значит ее эффективное действие - опять подчеркну, что активность теломеразы существует только в активно размножающихся клетках (включая мутированные, раковые клетки).
Оловников, к Вашему сведению, уже был без пяти минут кандидатом на Нобелевку, однако совсем недавно пересмотрел свои взгляды на причины старения, отказавшись от гипотезы её связи с теломеразой.
Да вот посмотрите сами интервью с ним http://www.expert.ua/articles/12/0/3924/
Но знаете, рановато как-то ставить крест на теломерах. Опыты с мышами - это все-таки из разряда артефактов, и специалисты их наблюдали давно. И к тому же очень неблагодарное дело - выводить умозаключения, перенося данные о поведении многоклеточного организма на клетку, равно как и обратно - строить гипотезы насчет всего организма на основании поведения отдельной клетки. Да и разные клетки тела ведут себя совершенно по-разному, и то, что у активно делящихся клеток теломераза активна, кажется, доказано (например, она активна у раковых - "бессмертных" - клеток; введение теломеразы в клетки приводит к преодолению порога деления и т.д.), а значит, от роли теломеры в пределе деления тоже не отмахнуться просто так. Да и у отдельной бактерии нет специализированных центров, как в организме, отвественных за выработку биологически активных веществ, названных гормонами. Поэтому и "количество прожитых лет" бактерия в таком "гипоталамусе" не запоминает. У нее есть только предел деления.У меня где-то есть брошурка, довольно старая, все никак не разущу ее нынче. Там как раз рассматривается вопрос, почему наступает смерть, с позиции эндокринологии. Так что предположение о роли дисфукции гормонального аппарата организма в старении организма отнюдь не нова. Старание начинается с разбалансировки в выработке нейрогормонов гипоталамуса, как главного распорядителя гормонального фона. Поэтому, по-видимому, механизмы старения многоклеточного организма и бактерии разные.
Вот такой факт: известно, что у лососевых смерть наступает после того, как рыба отнерестилась. У нее вырастает в горле костный хрящь (или что-то вроде того), и она просто задыхается или не может поглощать пищу. Стоит у нее удалить половые железы, как этого не происходит, предел жизни отодвигается значительно.
Но почему же "без видимых связей и контактов"? Как раз с самыми что ни на есть материальными связями. Механизм феноптоза материален. Бактерии измеряют количество себе подобных в популяциы очень простым способом. Они выделяют некое вещество. Пока их мало, концентрация вещества тоже маленькая. Когда их становится много, вещества этого, которое выбрасывается бактериями в среду, становится больше. И когда его совсем много, то происходит насыщение неких специальных рецепторов на поверхности бактериальной клетки. И немедленно наступает смерть.Сестра милосердия писал(а):Вот такого рода рассуждения мне очень нравятся.
А что такое Нейл?
Он совершенно не умеет мыслить и видеть целое. Чему его научили, то он и повторяет, как магнитофон.
Именно такие рассуждения – о воздействии системы на её элементы без видимых связей и контактов и привели меня к мысли о том, что материалистическая картина мира неполна, что есть тонкие связи и энергии, не обнаружимые современными методами исследования.
Сестра, Вам надо научиться пользоваться принципом Оккама. Я, конечно, не буду вот так бескомпромиссно отрицать существование каких-то неведомых связей, но зачем искать что-то фантастическое, пока все прекрасно объясняется известными факторами?
И что тут "чудесного"? Мы же с Вами это обсуждали, то ли здесь, то ли на атеисте.ру. Здесь тоже вполне материальные стимулы, факторы. Ничего из ряда вон выходящего!Сестра милосердия писал(а):С полгода назад, - вскоре после моего появления на этом форуме, я пыталась завести разговор о миксомицетах, потому что в них это видно особенно четко: разрозненные амебы, живущие каждая своей жизнью, вдруг, как по команде, собираются вместе, сливаются в одно общее тело, которое продолжает жить, двигаться, питаться и готовиться в размножению, подобно многоклеточному организму. Он умирает после того, как лопается его купол, начиненный спорами. А споры превращаются в самостоятельно живущих амеб.
Чудо! Не правда ли?
