Atmel писал(а):Я отвечал на реплику Руслана: "Для несостоявшегося попа иосифа эта война не была наказанием, скорее подарком" - "коммунистическая зараза" подразумевались не люди, а сама идея.
Ну Вы так сказали, будто все красные (красноармейцы) были бандитами до середины 20-х.
Atmel писал(а): А люди действительно были разные, и к сожалению, далеки от идеала, даже вожди.
Для меня те красные (и зелёные), которые воевали в 1918-1920 гг., 3 года, в массе положительны.Они же по идее стали тем быдлом из 1924 г., которое описано у Булгакова. Но вообще да-они были разные. И аспекты разные-вот тут красноречивая картина: https://www.youtube.com/watch?v=xajpeDf67a0
Смотрели фильм "Варшавская битва" Ежи Гофмана? Там вот тоже объективно.
Atmel писал(а): Тех, кто первыми орал "расстрелять" (тот же Бухарин), самих же и расстреляли потом по их же методике.
А кого Бухарин хотел расстрелять? Белых и зелёных?
Atmel писал(а): А оставшиеся "вожди-ленинцы-троцкисты" продолжили жалко пресмыкаться перед главарем и пользоваться благами и привилегиями, которые давало их правительственное положение.
Ну как сказать-там была внутрипартийная борьба, и победил Сталин. Тот, который играл во время гражданки гораздо меньшую роль, чем Троцкий. Отдельная история та же Варшавская битва, где участвовал и Сталин-думается он Тухачевского прихлопнул потом в том числе и потому, что они тогда вместе обломались серьёзно под Варшавой.
Atmel писал(а):У кого жену там сослал в лагеря "товарищ" Сталин, а он продолжал "да здравствует товарищ Сталин" многая лета ему?
Не знаю. Про попов из РПЦ МП могу привести случай в этом духе:
Затем обсуждался вопрос об открытии "духовных" учебных заведений. "Митрополит" Сергий заявил о необходимости повсеместного открытия "духовных" школ, т. к. у "Церкви" отсутствуют кадры "священнослужителей". Сталин неожиданно прервал молчание: "А почему у вас нет кадров?" — спросил он, вынув изо рта трубку и в упор глядя на своих собеседников. Алексий и Николай смутились... всем было известно, что кадры перебиты в лагерях. Но "митрополит" Сергий не смутился: "Кадров у нас нет по разным причинам. Одна из них: мы готовим "священника", а он становится маршалом Советского Союза". Довольная усмешка тронула уста диктатора. Он сказал: "Да, да, как же. Я семинарист. Слышал тогда и о вас". Затем он стал вспоминать семинарские годы... Сказал, что мать его до самой смерти сожалела, что он не стал священником. Разговор диктатора с "митрополитом" принял непринужденный характер".
http://omolenko.com/istoria/antimp.htm
Atmel писал(а):Для меня был большой удар по идеалам. Для меня практически не осталось авторитетов.
То есть?
Atmel писал(а):А фанатики и фанатизм ничего не вызывают кроме настороженности и отвержения. Метод еще одного "товарища" - Ленина - был такой - заткнуть рот оппоненту демагогической сатирой вместо дискуссий с аргументацией. Осмеять, чтобы того никто больше не слушал.
На основании чего Вы сделали такой вывод? Вообще книги Ленина были очень сильны, и по словарному запасу занимали первые места. Ленин, в отличие от Сталина, был гибким, и ввёл НЭП-лучшая экономическая политика в России за всю историю. Где же тут фанатизм? Ленин провёл ряд прогрессивных реформ.
Ну а когда собралось Учредительное собрание-это им матрос Железняк, который был махновцем, сказал-ваша болтовня не нужна трудящимся. А Вы думаете господа депутаты действительно сильно парились о народе?
https://www.youtube.com/watch?v=DpIKndyREs0
Atmel писал(а):А когда пришли к власти, так вообще всякие дискуссии были запрещены на 70 лет. К лешему такой коммунизм и таких коммунистов, но вот где взять других?
А дискуссии и на Западе особые не велись-там коммунистов тоже просто повыгоняли, как и сейчас в Украине к слову.